Форум » Свободное общение » Для дискуссий » Ответить
Для дискуссий
Genry: Здесь можно выяснить отношения, прийти к согласию, обсудить различные взгляды на вопросы около трейдинга
Sergey: У каждого свои причины... И выше перечисленные могут быть даже не основными!
Evgeny: 1. Мне не жалко поделиться - пусть зарабатывают, мне всё равно. 2. Когда скальпинг только появился как новая высокодоходная технология торговли, прибыли были баснословные. Однако уже через два-три года рынок начал противодействовать скальперам и зарабатывать стало сложнее. По той причине, что зарабатывающих стало в тысячи раз больше, рынок изменился.... Так что насчет масштабного использования даже не революционной технологии, есть риск, что её придется выбросить на помойку гораздо раньше, чем если бы она использовалася ограниченной группой лиц. А зачем раньше, когда можно дольше. Так что с мнением Игоря и согласен и не согласен. И с другой стороны, оглянитесь, почему этого не происходит в бизнесе? Почему человек не выбегает на улицу и не раздает конкурентам и просто всем подряд свои технологии, клиентскую базу или прибыль? Есть технология, которая создана человеком или группой людей. Что они делают? Если технология дает возможность генерировать прибыль, они формируют компанию или фонд, который развивают, управляют и контроллируют. Каждый может заработать, пожалуйста приходите. Но, подход иной: желающий может получать прибыль от любой идеи, достаточно инвестировать средства и иметь потом определенный процент от прибыли. Чем это хуже, чем просто раздавать идеи? На этом построено всё! И акционерные общества и фонды и всё всё остальное. Я против того, чтобы кому-то что-то продавать. И против того, чтобы кому-то что-то раздавать просто так. Я за развитие и управление ПАММ-счетами и управление инвестициями. Это единственно верный вариант построения взаимоотношений: он дает возможность зарабатывать и тем, кто не создавал это, и тем кто это создал.
Genry: Scriptong пишет: Таким образом, если человек, воспользовался чьей-либо идеей просто так, не вложив туда свой интеллект, то он ничего от нее и не получит. У стратегий есть такое свойство - быть привязанным к своим создателям. А потому украсть идею, в полном смысле этого слова, невозможно. Это так. Народ совсем не хочет "грузить мозги": дай сову, темплейт и пресеты под разные инструменты. Скажи ДЦ где это работает - вот что обычно просят. Что до меня, то я уже привык, что Игорь работает в режиме "Open source", хотя мысли которые озвучили Евгений и Сергей и меня посещают иногда (каюсь ) Если у эксперта и индикатора есть "умные" параметры настройки, то как правило идея уже защищена. Например, заметил, если параметр - сетка фибо и ее настройка сильно влияет на работу ЕА, то 90% народа начинают подбирать параметры в тестере с шагом 0.1 Два таких согласованных параметра ставят человека с поверхностным подходом в тупик и он пишет гдеинть на форуме - "прога полный аЦтой" Так что многое зависит от самой идеи и того, как ее можно реализовать.
Evgeny: А если это такая автоматическая система торговли, которая дает стабильный и значительный доход на вложенный капитал при любых разумных настройках, а сами настройки элементарны и просты даже для новичков? У меня есть сейчас рабочая версия импульсного скальпера, у которого настроечные параметры: стоп лосс, трейлинг и лот (система ММ). По сути это всё! Оставшиеся два параметра фомируют ядро системы и там нет места "творчеству" любителей. В зависимости от настроек АТС дает доход от 100 до 1000% годовых, но в большинстве вариаций это доход, а не убыток. В то время как большинство других советников настраивают, чтобы избежать слива.
Genry: Evgeny пишет: А если это такая автоматическая система торговли, которая дает стабильный и значительный доход на вложенный капитал при любых разумных настройках, а сами настройки элементарны и просты даже для новичков? Я понимаю, Евгений! Согласен, что именно за внешне простыми и удобными системами стоит много труда по разработке. Вот Игорь написал цикл статей по регрессии, в индикаторах 4-5 параметров, а сколько опыта и знаний вложено в то, что внешне выглядит так просто... Думаю Scriptong даст ответ, возможно ли создание приватных групп на этом сервисе. Но по любому решать Вам - каким путем воплощать идею в жизнь. Анавар, например, базовую часть МТ4 сделал открытой, а перход на МТ5 уже не публиковал и делал отдельно. В любом случае - удачи и достойного результата
Sergey: Genry пишет: Думаю Scriptong даст ответ, возможно ли создание приватных групп на этом сервисе. Игирь уже высказал свое мнение. И если я его правилино понял - задачи, решаемые на данном форуме не предусматривают такого обмена информацией и, кроме того, это не будет способствовать развитию самого форума. Подумав, вполне с ним согласен, однако потребность и желание остались. Можно попробовать для начала объединиться по по E-mail. В такой группе согласились бы участвовать многие, просто признаться в этом не желают, социум накладывает свой отпечаток. Есть много сервисов с ограниченным доступом, но известные мне все платные, так как существуют благодаря рекламе и соответственно заинтересованы в большой аудитории. Но выход совместно наверняка можно найти. В любом случае первый шаг (E-mail) за Евгением. С уважением!
Evgeny: Да ладно, действительно не жалко. Выложу в "импульсном скальпинге" код советника и тесты, чтобы мы могли подумать что с этим всем делать дальше.
Evgeny: Тренируюсь на бинарных опционах. Смотрю, что почем и какой потенциал.
Genry: Evgeny пишет: Тренируюсь на бинарных опционах. Смотрю, что почем и какой потенциал. А я пока даже не вникал что за зверь эти б-опционы. Игорь выдал ряд статей по регрессии и статистике с которыми я работал последние пару лет, теперь разбираюсь что к чему. Так что изучение предстоит
Evgeny: Ну что могу сказать о бинарных опционах..... Это не трейдинг, это какой-то тотализатор. Это как ставки у букмекера делать. Тиковые хаотичные дергания за время действия опциона в течение 5-15 минут превращают торговлю в казино.. Это наилучший и самый быстрый способ слива денег, который возможен при торговле на валютных рынках. При каждой ставке, в лучшем случае, можно получить 65-80% плюсом, если с тиками повезет. В худшем минус. Это рулетка еще и в том плане, что есть время экспирации, когда вы не можете никак повлиять на исход сделки, а вот "букмекер" очень даже может сделать тик плюсом или тик минусом, и доказать это будет нереально. Хотя ему этого делать и не нужно, вы сами при таком раскладе сольете в любом случае. Вопрос времени. Не стоит верить тем, кто в инете показывет как он зарабатывает в день по 100% от депозита и делать 70-80% прибыльных сделок. Я сам посмотрел и поторговал - верится с трудом. В общем, негатив с моей стороны. Пока негатив. Если только входить тогда, когда идет явное и сильное импульсное движение в какую-то сторону. PS: а вот кластер дельта, точнее использование физических объемов для построения действительно точных и реальных диапазонов сопротивления и поддержки порадовало. Цена реально останавливается и отталкивается от них (тестирует) и этот момент сопровождается снова объемами, как я показывал пример на фунте.... Это классно и может давать понимание рынка и стабильные профиты. А не блуждание по графику цены в полуслепом режиме как это происходит со всеми трейдерами, кто работает чисто в mt4. Буду двигаться дальше только в этом направлении.
Genry: Evgeny пишет: Ну что могу сказать о бинарных опционах..... В двух словах и понятно. А то звонил от брокера толкач, напоминал, что есть бинарные опционы. Думаю, к чему это они так заботятся
Scriptong: Итак, насчет закрытой ветки. К сожалению, этот форум не поддерживает такого функционала. Единственный выход - создать открытую ветку, а в каждом сообщении ставить пометку "показывать только модераторам". Но в этом случае вся инициативная группа должна иметь статус модераторов. То есть в принципе выход есть. По самой же сути вопроса. Пока на форуме нет ни одной идеи или разработки, которая хотя бы отдаленно была похожа на нечто эпохальное или грандиозное. Все в той или иной мере уже давно существует в мире спекулятивной торговли. Мы все (участники форума) лишь немного модифицируем эти идеи под свое видение. Вот и получается вроде бы новое. Но по сути - нет. Скрывать что-то реально новое стоит с другой целью - не навлечь на себя неприятности, как это сейчас повсеместно случается с разработчиками новых видов получения энергии (за ними охотятся те, кто сидит на нефтяной и газовых трубах). Но чтобы бояться этого, нужно реально понимать, что найдено нечто принципиально новое, т. е. сделано открытие.
Evgeny: Привет! Все видели рекламу для новичков: я разогнал депозит за месяц на 300%, торговый робот - 1000% годовых и прочую ложь в яркой обертке... Я не новичок, не верю в это, но всё же решил сделать попытку приблизить цифры к реальности.... * Если совершать в среднем две сделки в день с риском 1%, стоп-лосом 30 пунктов пятизнак (вход на 5-ти минутках по хвостам, тест диапазонов), при проценте выигрышей 25% и среднем соотношении профит/стоп = 5:1 (150 пунктов), получим за год 214%. Это при условии реинвестирования и динамического лота. Если процент выигрышей будет 30%, то за год уже 494%. * Если соотношение профит/стоп = 2:1, минимальный процент выигрыша должен быть 35%, получим 27% годовых. Если процент выигрыша будет 40%, то это уже 152% годовых, при проценте выигрыша 45% (потому что получить 50% выигрышей при соотношении 2:1 нереально, сколько не тестировал, максимум выходило 46-48%) получим 382% годовых. В итоге, близки к реальности следующие цифры: от 150% до 500% годовых при частоте торговли 2 сделки в день или 40 сделок в месяц. Если частоту увеличивать, а это уже будет смещение больше в область скальпинга (где появятся всем известные проблемы), то теоретически доходность может быть астрономической 3000-5000% годовых, а в реальности скальперу просто сделают процент выигрыша 25% и каюк....
Genry: Evgeny пишет: Привет! Все видели рекламу для новичков: я разогнал депозит за месяц на 300%, торговый робот - 1000% годовых и прочую ложь в яркой обертке... Я не новичок, не верю в это, но всё же решил сделать попытку приблизить цифры к реальности.... Могу сказать одно: Пути Господни неисповедимы На памме Ал-и есть одна барышня к торговле которой обычная логика неприменима. За 3 года она мне периодически попадается в поле зрения чередой невероятных выигрышей и сливов. Торгует и работает врачом на скорой помощи. По натуре она ярая жахальщица и поэтому не мелочится, думаю войдет в историю или в книгу Гиннеса Как официально подтверждено администрацией памма А-ри (была даже статья), начав с 1000 рублей в мае 2013 она разогнала счет более чем на 49 495% (или до 7 131 284 руб, но к её 20 000% потом инвесторские деньги добавились) в августе, а потом все слила в сентябре. О как... --------------------------------------- На собственном опыте могу сказать, что ля проверки стратегий, которые мы здесь испытываем я торгую с августа на стандартном 300$ счете (до этого проверял на центовом). На сегодня (25.12.2013) открываясь лотом 0.01 - 0.04 (мах - 0.2), чтобы не нарушать ММ , на счете +199$ или 2334 пункта. Позиции в основном внутри дня, но были и по 15-20 дней, так что испытания были достаточные Т.е. где-то 65% прибыли с 18 августа по 25 декабря... немного больше, чем проценты в банке
Evgeny: Предлагаю, немного отдохнуть от сложного материала и инструментов на основе объемов, хотя бы на короткий промежуток времени... Давайте отработаем материал для написания статьи и сразу для создания советника по торговле хеджированными позициями. Далеко ходить не нужно, пример такой торговли есть на сайте АдмиралМаркет по золоту (пример 7). Только там не поясняется, что делать если после закрытия sell, цена не развернется, а продолжит свое движение вниз. Даю пример стратегии по торговле хеджированными позициями на обсуждение и доведение до реализации: 1. Вход в сделку: точкой входа могут быть свечные паттерны "молот" или "висельник" на 5-минутном таймфрейме, или фрактал или другие подобные сигналы, которые (это самое важное) характерны для локальных экстремумов рынка. То есть, нужно входить в точках, которые хотя бы со средней степенью достоверности можно отнести к внутридневным разворотам. 2. Процесс хеджирования: для повышения доходности системы нам нужен минимальный стоп, который можно принять как объективный и обоснованный. Это нам дадут сами точки входа, т.е. стоп будет 30 пунктов (не более 50 - это важно) на пятизнаке евродоллара за хвостом молота или висельника. Только у нас хеджирование, а значит вместо стопа там будет ставиться реверсный отложенный ордер с таким же лотом (это тоже важно, никакого мартингейла). 3. Выход: * в случае если, позиция не хеждирируется, выход происходит по обратному свечному паттерну, что должно дать при таких коротких стопах хорошее соотношение профит/стоп (наша задача не допускать выход по соотношению менее 2:1 или 3:1 или даже выше если дает рынок. Наша задача поймать максимально внутридневное движение в 300-500-700 пунктов). По наблюдениям даже во флете соотношение получается 2:1, 3:1. * в случае, если позиция хеждируется, при появлении обратного сигнала одна позиция закрывается с профитом. А за хвостом свечи в обратном паттерне снова ставится реверсный отложенный ордер с таким же лотом. Если локальный разворот совершится, оставшуюся позицию с первого хеджирования можно закрыть опять при обратном сигнале. Пусть это будет сделано даже в минус. Но нас интересует общий итог по хеджированной сделке (от двух ордеров), а не профит по каждому ордеру в отдельности как это показано в примере 7 по золоту. Если же снова произойдет хеджирование, текущий убыток возрастет с 30 до 60 пунктов, что в целом при грамотном риск-менеджменте не критично. В целом, я вижу здесь логику. Мы двигаемся от одного локального экстремума к другому. Если это будет тренд, у нас нет мартингейла, а значит мы все равно закроем хежд-позицию на одной из коррекций без таких чудовищных просадок, которые бывают при мартингейле. И это нельзя назвать тупым локированием с увеличением лотов. Главное не применять трейлинг. Трейлинг здесь недопустим.
полная версия страницы