Форум » Свободное общение » Психология трейдинга » Ответить
Психология трейдинга
Genry: Настрой в торговле - важный элемент. Предлагаю озвучить полезные методики, как создавать нужный настрой
Evgeny: Хотя про корреляцию ты прав Genry. Это низкорискованные сделки. А по своему вопросу я хотел сказать, что без риска можно входить в такие сделки создавая положительный сбалансированный или несбалансированный замок. Это из системы "Снайпер" Дмитриева.
Genry: Evgeny пишет: А по своему вопросу я хотел сказать, что без риска можно входить в такие сделки создавая положительный сбалансированный или несбалансированный замок. Это из системы "Снайпер" Дмитриева. Поискал материал про "снайпера", нашел вот этот эмоциональный пост от mzk_3om6u, а в нем эту ссылку С системой этой незнаком, скачаю - посмотрю на выходных. Evgeny, а в чем её суть? Это связано с объемами?
Evgeny: Genry Ничего не ищи и не читай. Я тебе сам всё расскажу и скину если надо будет. Это не связано с объемами. Это связано с безрисковыми входами на экстремумах и с превосходным методом разгона депозита. Можно с 1% базового риска сделать за день 10-20% прибыли, а в месяц 100-200%. Лови почту, но только давай без бурных обсуждений на форуме. Пока я с направлением темы не определюсь
Genry: Evgeny пишет: Ничего не ищи и не читай. Я тебе сам всё расскажу и скину если надо будет. Ok!
Эдуард: На Евро/долларе, на D1 по Фибонначи, если брать (нормальное) расстояние, не было, ни одного ложного сигнала за 20 лет.
Genry: А.Алмазов "Фрактальная теория рынка" Раздел "Психология трейдинга" Вы должны уметь принимать поражение Как вы думаете, какая из черт человека является самой уязвимой? Сложнее всего нам признать свое поражение. Будь то проигрыш в спорте, или не достижение определенной цели в жизни, мы всегда ищем отговорку, что якобы это не мы такие плохие, а стечение обстоятельств не позволило нам достичь того чего мы хотим. Каждый человек считает себя совершенной системой. И если, что-то идет не так, система ищет защитную реакцию, которая не всегда приводит к положительному исходу. Не даром говорят, что для того, чтобы алкоголику излечиться от алкоголизма он должен признать то, что он болен! Для того, чтобы трейдер выигрывал на рынке он должен признать и то, что он может проигрывать. Ваше первое знакомство с Forex наверняка породило мысль о том, что с помощью данного рынка вы можете стать состоятельным и свободным человеком. Эта же идея порождает в вас и иллюзию о том, что если вы начнете зарабатывать, то проигрыши останутся где-то в прошлом. На самом деле даже у профессионалов бывают ошибки. Вы должны понять, что профи в отличие от новичка умеет во время их пресечь. Вы должны смериться с тем, что на рынке вы все равно будете проигрывать, но нужно сделать так, чтобы ваши проигрыши не перекрывали выигрыши и в итоге давали положительный результат. Для того, чтобы не забывать о данном принципе, предлагаю вам выполнять хотя бы раз в неделю одно очень интересное упражнение. Подкиньте сто раз монетку и запишите результат. Сколько бы раз вы не пытались выполнить данное упражнение, вы всегда будете получать примерно равное соотношение орлов и решек, а именно не менее 43 орлов и 57 решек или наоборот. Основная задача данного упражнения заключается в том, что когда вы будете 100 раз подкидывать монетку вам будет казаться, что орлов намного больше чем решек и что соотношение 43/50 не выполняется, но вы будете сильно удивлены, когда получите опять примерно похожий результат. Как это отразиться на вашей торговле? Все дело в том, что когда мы проигрываем следуя своей торговой системе нас это сильно расстраивает и в голове появляются мысли, что она не работает, но вспомнив про орла и решку вы должны понять, что результат своей работы вы получите в конце ожидаемого периода, как правило 1 месяц или 100 сделок. Если все так просто, то почему большинство трейдеров проигрывает на рынке? Ответ также элементарен: потому что они не верят в собственную систему. Это проявляется в том, что после очередного проигрыша, многие начинают отыгрывать свои деньги игнорируя торговые сигналы подаваемые их системой. Накопление данных отклонений приводит к искажению результата. Когда мы подбрасываем монету, мы находимся вситуации, которую не в силах изменить и только поэтому будем получать один и тот же результат. Работая с рынком, мы можем уйти от своих правил, что не приведет к положительному результату. Все это работает только при грамотной торговой стратегии, не возможно взять любой сигнал и получить доход, нужно заранее определиться с правилами входа и выхода из рынка и протестировать ее на некотором интервале времени (как правило 3 месяца). В случае если мы применяем структуру цены, нужно убедиться в том, на сколько хорошо вы ориентируетесь на рынке в различных ситуациях. Вас не должны смущать проигрыши, вы должны четко следовать системе и результат не заставит себя долго ждать.
Genry: Стив Нисон. "Японские свечи: графический анализ финансовых рынков", отрывок из книги "Новые Гэтсби" Действие происходит на Чикагской бирже. «Вспоминаю одну забавную историю о том, какое сильное воздействие на рынок оказывает психологический фактор. Цены на соевые бобы резко скакнули вверх. В районе соевого пояса в штате Иллинойс свирепствовала засуха. Если она не закончится в ближайшее время, произойдет резкое сокращение поставок бобов. Внезапно в оконное стекло ударили несколько капель дождя. «Посмотрите!» — закричал кто-то: «Дождь!» Более 500 пар глаз уставились на окна. Дождь стучал по стеклам все сильнее и. наконец, превратился в ливень. В Чикаго шел дождь! -Продаю. -Покупаю. -Покупаю. -Продаю. Рев трейдеров сливался с раскатами грома за окнами. И цены на бобы медленно поползли вниз, а затем, как тропический ливень, обрушились на землю! Все в порядке — в Чикаго был ливень, но ведь никто не выращивает сою в Чикаго. В сердце соевого пояса, в 300-х милях к югу от Чикаго, небо было синим, сияло солнце и по-прежнему свирепствовала засуха. Но никого не волновало то, что дождь не орошает соевые поля, дождь шел в голове у трейдеров. И это решило дело. Для рынка имеет значение только то, на что рынок реагирует. В игре участвуют только мысль и эмоции».
Scriptong: Genry пишет: Более 500 пар глаз уставились на окна. Дождь стучал по стеклам все сильнее и. наконец, превратился в ливень. В Чикаго шел дождь! То ли в Чикаго такие "неумные" трейдеры, то ли сработал оболванивающий эффект толпы, но уже читая эту строчку (не дойдя до вывода) любой, хоть мало-мальски думающий, человек сообразит, что погода в городе слабо коррелирует с погодой, действующей на плантациях. Тем более, когда эти плантации находятся на таком удалении (свыше 200 км) от города.
Genry: Scriptong пишет: То ли в Чикаго такие "неумные" трейдеры, то ли сработал оболванивающий эффект толпы или Стиву Нисону не чужд писательский талант
Scriptong: Genry пишет: или Стиву Нисону не чужд писательский талант Действительно. Для того чтобы заинтересовать слушателей приходится немного приукрашивать правду, потому как жизнь в своей "истинности" мало кого интересует - хватает в повседневности. Ну а по теме. "Нужный настрой" в торговле - это спокойное и рассудительное состояние, в котором нет места размышлениям о потере или приобретении капитала. Только сухие умозаключения о том, какие сделки следует открыть, а какие - закрыть. Как только чувствуется азарт или страх, следует уходить от рабочего места и восстанавливать "нужный настрой". В качестве тренировки для удержания "нужного настроя" можно использовать простое упражнение. Правда, оно доступно не в любое время суток, но провести его раз в день, все же, возможно. На том (тех) инструменте(тах), где ведется активная торговля, необходимо дождаться достаточно динамичного движения цены в одном направлении. Чаще всего, при движении цены эмоциональные трейдеры начинают безудержно заключать сделки. На том и прогорают. Упражняющемуся же в такой ситуации следует удержаться от заключения сделки. Суть в том, что обычно в этих случаях (когда цена активно движется) осуществлять какие-либо торговые действия уже поздно или еще очень рано. А потому тренировка сдержанности при резкий движений цены очень полезна. Она помогает смотреть на график в любой момент времени несколько безучастно, как врач, лечащий больного
Genry: Scriptong пишет: Genry пишет: Прочел вчера, задумался ... Как говорят сторонники метода Турбо-Суслик и родственных ему : - Фсе ф топку!!! Те, кто публикуют описание подобных методов, выдают себя с головой уже в первых предложениях: ментальный мусор - раздражение, страх, ненависть и т. д. Все это эмоции, которые к ментальному сознанию не имеют никакого отношения. Эмоции - это всего лишь астрал. На ментале - только мысли. Решил ответ перетащить сюда. Да, с формулировкой на заставке сайта Дмитрий прокололся Я помню как он начинал разрабатывать свой метод и искал сторонников на психологических форумах чтобы совместно вести разработку ТС. Потом прочел результат - книгу Турбо-Суслик. Сама идея интересная: есть ментальное понятие и связанная с ним эмоция у которой есть две полярности: негативная и позитивная - как результат жизненного опыта. Смысл работы по ТС сводится к тому, чтобы устранить эмоциональный заряд, который подсознательно связан с ментальным понятием. Правда сторонники метода разошлись во мнениях и получились два сайта
Scriptong: Коль уж мы вернулись в тему о психологии, то еще раз вспомним одну из прописных истин трейдинга: убрать эмоции. Мало кто понимает, что стоит за этим понятием, т. к. среднестатистический современный человек - это комок эмоций и лишь малая толика рассудка. По-другому он не умеет. Выходит, что подавление эмоций - признак высокого профессионализма. Именно с этого, как мне кажется, и стоит начинать учебу в деле спекуляций. Да и вообще в любом деле. Без подавления эмоций, с целью допущения к делу человеческого разума, ни одно дело невозможно выполнить на высоком уровне.
Genry: Scriptong пишет: Выходит, что подавление эмоций - признак высокого профессионализма. В термине "подавление" заключена борьба. Предлагаю рассмотреть несколько иной подход к использованию эмоций. Обычно в эпоху перемен очень популярными становятся провидцы, оракулы и предсказатели, которые декларируют свое умение предвидеть будущее и соответственно давать советы как правильно обычному человеку поступать. Получается, что обычный человек имеет ограниченный набор возможностей для принятия правильных решений? Нет. Каждый человек имеет 100% верный внутренний "предсказатель" как надо правильно поступать. Этим предсказателем являются человеческие эмоции. Игорь, Вы совершенно правильно напомнили что в структуре человека ментальный и эмоциональный уровни различны, и они следуют один за другим: физический, эмоциональный, ментальный. Т.е. чтобы некая мысль ментального уровня дошла до физического уровня воплощения она должна пройти ментальный фильтр. Уже на уровне нравится-не нравится мы принимаем или отвергаем наши мысли. Т.е. без эмоционального принятия любая мысль нас оставит равнодушным и мы ее пропустим. А теперь вспомним наши эмоции когда исполняются наши желания - это некая эфория, подьем, желание крикнуть, прыгнуть и т.д. Именно это состояние восторга соответствует исполнению желания - вот 100% правильный указатель на нужное состояние и если оно сопутсвует нашей мысли, то такая мысль скоро воплотится в жизни. Теперь вспомним состояние когда наше желание полностью не исполнилось - это депрессивное уныние. Неспроста в перечислении грехов уныние стоит на первом месте : уныние, забвение, неразумение, нерадение... - т.е. состояние которое ведет никуда или в строну противоположную от нашего желания. Поэтому ярость лучше уныния, гнев лучше ярости, злость лучше гнева и так потихоньку в сторону восторга. Итак мы получили шкалу где верх - восторг, низ - уныние. Все остальные эмоции распределились между ними. Теперь как анализировать направление наших действий для того, чтобы исполнялись наши желания: перебираем решения (мысли) и фиксируем эмоциональную реакцию на них. И каждый раз выбираем те мысли или то направление мысли, которые вызывают в нас позитивные эмоции по нарастающей к восторгу. Если заглянуть в книги про Гарриков Поттеров , то основное умение необходимое волшебнику - это взять правильное, точно сформулированное, непротиворечивое желание и наполнить его сильнейшей эмоцией тогда исполнится.
Scriptong: Genry пишет: В термине "подавление" заключена борьба. Абсолютно верно. Когда начинается искоренение некоторой привычки, то сначала она подавляется, т. к. нужно с чего то начинать. Так постепенно вырабатывается привычка. С каждым разом на борьбу уходит все меньше сил - привычка начинает работать. Также есть и несколько другой аспект вырабатывания привычки. К примеру, любой опытный водитель, попав в незнакомый город, начинает вести себя на дороге уже не так уверенно, как в тех городах, где он был ранее. Он начинает испытывать неловкость, а в некоторых случах и страх (например, страх нарушения ПДД - не заметил какой-то знак). Но со временем новый город становится знакомым. Водитель вновь обретает былую уверенность. Куда делись страх и неуверенность в данном случае? Они скрылись за профессиональной уверенностью. То есть можно говорить о том, что эмоции были подавлены путем обретения знания. Выходит, что подавление эмоций само по себе - это очень сложная задача, уровень святого. Простым смертным остается единственный путь - наработка опыта и знаний в нужной области.
Scriptong: Genry пишет: Игорь, Вы совершенно правильно напомнили что в структуре человека ментальный и эмоциональный уровни различны, и они следуют один за другим: физический, эмоциональный, ментальный. Т.е. чтобы некая мысль ментального уровня дошла до физического уровня воплощения она должна пройти ментальный фильтр. Уже на уровне нравится-не нравится мы принимаем или отвергаем наши мысли. Т.е. без эмоционального принятия любая мысль нас оставит равнодушным и мы ее пропустим. Отсюда и далее - ничего не могу сказать. Тут мы с Вами называем одни и те же термины, но закладываем в них совершенно разные понятия. Это как у Петросяна, где сантехник разговаривает по телефону с домохозяйкой. Он под прокладкой имеет в виду то, что вставляется в водозапорный кран, а она - совершенно другое. P. S. Если есть желание поговорить на эту тему (у меня оно всегда есть - это ведущая идея моего мировоззрения), то предлагаю продолжить ее в личке (или по почте), т. к. мы уйдем далеко от темы форума.
полная версия страницы