Форум » Торговые системы OnLine » Практика дивергенции » Ответить
Практика дивергенции
neval: В данной теме буду выкладивать анализ рынка, сигналы и все остальное что связан с дивергенцией по моей системе. Будем смотреть где сколько сигналов было на прошлой неделе и по мере возможности выложу сигналов в реалтайм. Система не грааль но реально работающая. Также приветствуется другие участники форума в этой теме.
Genry: neval пишет: В данной теме буду выкладивать анализ рынка, сигналы и все остальное что связан с дивергенцией по моей системе... Также приветствуется другие участники форума в этой теме. Спасибо, Neval! Успехов Вашим начинаниям
neval: Ну давай взглянем каких возможностей, каких сигналов в прошлой неделе предоставил основной индикатор в моей системе - 2000 периодный РСИ на уровнях h1 до m30.
neval: но это только по РСИ, без него в системе ещё используется Макди Блауа который дополнительно ещё дает сигналов ...думаю даже дураку видно что сигнали качественные но требует терпение и постоянное пребивание к компьютеру...у меня таких возможностей пока нету, поэтому половину из сигналов постоянно пропускаю..печально..но что делать
Genry: neval пишет: но это только по РСИ, без него в системе ещё используется Макди Блауа который дополнительно ещё дает сигналов ...думаю даже дураку видно что сигнали качественные но требует терпение и постоянное пребивание к компьютеру...у меня таких возможностей пока нету, поэтому половину из сигналов постоянно пропускаю..печально..но что делать Может сделать трейдинг основной деятельностью? Есть много инвесторов которые хотят разогнать 100$ до миллиона, но у кого уже есть миллион склонны иметь стабильный и без рисковый доход больше чем банковские проценты.
neval: Да, Genry...есть у меня такая идея...намерен скоро сделать памм счет, но вот с выбором брокера до конца не определился...что Ты мог бы посоветовать?
Genry: neval пишет: Да, Genry...есть у меня такая идея...намерен скоро сделать памм счет, но вот с выбором брокера до конца не определился...что Ты мог бы посоветовать? Чтобы не смешивать тему ПАММа и торговли дивергенции, ответ на этот вопрос я перенес новую ветку " Немного о ПАММ"
neval: В кратце опишу суть, философию своей системе для тех, кто впервые это будет читать и возможно применять. И так, основная идея лежить в том, что мы добиваемся такое состояние, когда наш индикатор полностью копирует графику цены. И когда, при таком состояние между индикатором и графиком возникает дивергенция, то такой сигнал всегда будет серёзный и самодостаточный для открытие ордера. Можно лишь по голому такому сигналу работать, ненадо никаких дополнительных фильтров ибо максимальное замедление индикатора уже есть самый мощный фильтр. И это и есть настоящая торговльа по дивергенции, по одной лишь дивергенции. Надо сказать что далеко не всех индикаторов можно так настроить ибо это зависить от его формулы расчета. Вы можете пользоватся тому, что я уже многократно проверял. Из стандартного набора мт4, это однозначно РСИ а на просторах интернета ещё есть 3-4 такие. Я глубоко уверен, что дивергенция - это самый мощный сигнал в теханализе и это единственный сигнал чему индикаторы могут быть полезны.
DER: neval есть вопрос по определению дивергенции на графике. (на рисунке)
neval: так тоже можно но Вы видите что между Вашим точкам нету дивергенции...то, что я отметил, это нестандартный дивер это один из паттернов которых я обнаружил в своей практике...о этих паттернах я позже напишу.. вот на рисунке недавный дивер которого я взял...это так как Вы нарисовали, дивер по тренду )
DER: neval пишет: это один из паттернов которых я обнаружил в своей практике... Понятно, спасибо. Просто непонятна была логика построения Ваших линий дивергенции, я дивер там и не увидел. Значит надо "насматривать" подобные паттерны. Тут уже нужен опыт.
neval: давайте посмотрим как можно было взять мощное движение по йену...а вот как ))
neval: ...
Genry: neval , чтобы удалить дублирующее сообщение (типа предыдущего) надо выбрать "Правка" и внизу, левее кнопки "Отправить", есть окошко с пометкой "удалить" , надо поставить там галку и нажать "Отправить". Чтобы цитировать сообщение надо выделить текст и нажать кнопку "Цитата" под ним.
neval: я уже когда то говорил, что моя методика для рынка фючерсов если не грааль то близко к тому...огромный выбор инструментов и всегда можно найти отличных сигналов...смотрите сами как все прекрасно работает...это не мои фантазии...это реальные сигнали которые реально отработали и которых реально можно было поймать...единственное, чтобы так торговать, надо солидный депозит чтобы можно было торговать всех фючерсов и ооочень много свободного времени чтобы постоянно блуждать между фючерсам
neval: я завтра на работу...если у Вас есть интерес и желание то можете тут выкладивать онлай сигналов по дивергенции и будем вместе следить за их отработкой и анализировать
DER: С Вашего разрешения, neval. Проба пера, так сказать Дивер на EURUSD H1, посмотрим, как покажет себя:
Genry: День добрый, Коллеги! Neval пишет: И так, основная идея лежит в том, что мы добиваемся такое состояние, когда наш индикатор полностью копирует графику цены. И когда, при таком состояние между индикатором и графиком возникает дивергенция, то такой сигнал всегда будет серьёзный и самодостаточный для открытие ордера. Можно лишь по голому такому сигналу работать, не надо никаких дополнительных фильтров ибо максимальное замедление индикатора уже есть самый мощный фильтр. И это и есть настоящая торговля по дивергенции, по одной лишь дивергенции. DER пишет: Дивер на EURUSD H1, посмотрим, как покажет себя Было небольшое обсуждение в ветке "Теория Доу и торговля на сигналах дивергенции", обновим его здесь. 1. Да, дивергенция сигнал сильный и исполняется всегда, но только наличие сигнала не укажет сколько пройдет цена по этому сигналу. Поэтому давал определение: "Сигнал дивергенции выполнен, если направление движения ценового графика изменилось в сторону, указанную этим сигналом." Т.е. если тренд нисходящий и мы видим бычью дивергенция, то даже один бар против тренда может быть исполнением сигнала дивергенции. 2. Работать только по одному сигналу дивергенции можно, но фильтровать его надо. И если нет желания использовать другие подходы, то фильтровать надо просматривая сигналы дивергенции на других таймфреймах. Если сигналы согласованы - хороший повод войти в рынок, но если есть встречный сигнал и особенно на старшем ТФ, то лучше подождать когда сигналы согласуются. Есть писанное деньгами трейдеров правило: не стоить проявлять упорство, если против Вас коррекция на Н4 или на W1. В этих случаях сигналы Н1 лучше проигнорировать - снесет вместе со стопами или надо сидеть с пальцем наготове над кнопкой "Закрыть позицию"
DER: Genry пишет: Есть писанное деньгами трейдеров правило: не стоить проявлять упорство, если против Вас коррекция на Н4 или на W1. В этих случаях сигналы Н1 лучше проигнорировать - снесет вместе со стопами или надо сидеть с пальцем наготове над кнопкой "Закрыть позицию" Хорошо. Тогда вопрос к "отцам - основателям". Дивер определять надо по хвостам свеч или по телу свечи?
igorTrader: "... Дивер определять надо по хвостам свеч или по телу свечи?" Так как формула RSI основана на ценах закрытия, то, наверное, дивер логичнее определять по телу свечи. Чтобы сравнивать схожие параметры как у цены, так и у индикатора RSI.
Genry: DER пишет: Хорошо. Тогда вопрос к "отцам - основателям". Дивер определять надо по хвостам свеч или по телу свечи? igorTrader пишет: Так как формула RSI основана на ценах закрытия, то, наверное, дивер логичнее определять по телу свечи. Чтобы сравнивать схожие параметры как у цены, так и у индикатора RSI. Думаю, что устоявшегося мнения нет - дело личного опыта. Я обычно рисую по хвостам, реже - по ценам закрытия. Вопрос этот можно разрешить, если Игорь напишет советника по диверам, тогда все просто: у индикатора есть выбор по хаям или по слозам, можно будет прогнать сову на истории в двух вариантах и все станет понятно Но на пути к советнику есть некоторые проблемы о которых неоднократно говорил Scriptong: визуально мы не всегда видим все соотношения цены и индикатора, если алгоритм исполнять с математической точностью, то картина может быть другой. Вот то-же график EURUSD H1 что показал выше DER, но обработанный индикатором от Игоря, который с нашел еще 15 расхождений цены и RSI(1500) и ВСЕ эти сигналы дивергенции ИСПОЛНИЛИСЬ - после появления сигнала цена меняла направление (отмечено +). Но как заранее знать только по сигналу дивергенции: в каком случае имело смысл входить в рынок, а в каком проигнорировать? При работе "на глаз" мы входим только по крупной дивергенции - которую только "на глаз" и видим. Но если писать эксперта, то при входе по голому сигналу возникнут проблемы - движение будет небольшим и придется добавлять фильтр. Об одном фильтре Neval вроде упоминал - минимальное количество пунктов на свечах, которые образуют дивергенцию. Кстати, DER, для Вашего примера: маааленькая, почти незаметная на глаз медвежья дивергенция на Н1 закрыла найденный Вами сигнал "большого" дивера в покупку.
neval: с утра был сигнал по GBPAUD...а вот и результат...откройте эту пару Вам тоже должен был быть этот сигнал
neval: если индикатор строит себя по ценам close то и на графике дивергеннци надо по close отмечать...если индикатор по high, low то и на графике по хвостам отмечаем дивера...это как бы логично.. позже проанализирую утренный дивер по eurusd...интересная ситуация
neval: смотрите на картинку...в пятницу перед закрытием рынка сформировался дивер и можно было входить (желтая линия) но я всегда игнорирую входы перед закрытием рынка и Вам тоже советую...дальше в понедельник видно что дивер в силе ( красная линия) и можно входить..и вход обозначен оранжевой стрелкой..если мы тут вошли то обязательно потом надо перевести в бу...всегда после дивера надо сделку в бу перевести ...тут правильно говорили что дивер неговорит нам о том, как далеко цена пойдет после него..и так...сегодня мы поставили в бу и если невыбило то цена пошла примерно 15 пунктов...кто хотел можно было это мелочь забрать....и так...после первого дивера мы ничего нетеряли...а дальше смотрите образовался дополнительный дивер ( фиолетовая линия)...здесь тоже можно было входить ( вход с красной стрелкой) ...цена пока красиво пошла куда надо и мы в бу ждём )
DER: igorTrader, Genry, neval, благодарю за ответы. Уже кое что проясняется
neval: двойной дивер...посмотрим как отработает... для бу пока рановато
neval: скоро заведу счетик для разгона..замонитору...попробуем разгонять с маленкой суммы с диверам
neval: ещё один сигнал..правда дивер не очень явный но он есть
Scriptong: neval Не могли бы немного рассказать о том, что считаете "несущественными" дивергенциями? Это я как раз к тому, что последний пример дивера в некоторой степени мелковат, но тем не менее, Вы его выделили. Возможно ли определить, где проходит эта грань между значимыми и незначимыми дивергенциями?
neval: Привет, Игорь.. По моему подходу можно брать и такие мелкие дивери но бывает такое расхождение, даже очень явное, которое брать нельзя... один случай когда это происходить, это когда появляется очень длинные свечи и тело дивера состоит из этих свеч...в таком случает это не рабочая дивергенция а просто деформация индикатора.. вот на рисунке пример...
DER: neval, где Вы ставите стоп-лосс? На скринах не вижу. Расскажите Ваше видение или рекомендации.
neval: DER пишет: neval, где Вы ставите стоп-лосс? На скринах не вижу. Расскажите Ваше видение или рекомендации. я их почти неиспользую а так можно пару пунктов вверхх или вниз за второй вершини дивер ( там где вход)
neval: вот посмтрите на своих графиках на данный момент для меня дивер по канадецу отработал...можно закрытся с прыбилью..а по фунтйену вчера невозможно было поставить в бу так как немного флетовал а шас цена нормально поднимался и в бу ждём... а по еурусд кто входил по фиолетому диверу цена шас опускалась но там давно было в бу и можно закрытся с прыбилью... вобшем..я никогда неставляю больших целей...всегда быстро возьму свой кусок и убегаю...ибо на внутридневной торговли очень сложно испольняется соотношение тп сл 1:3..из за шума
Genry: neval пишет: вобшем..я никогда неставляю больших целей...всегда быстро возьму свой кусок и убегаю...ибо на внутридневной торговли очень сложно испольняется соотношение тп сл 1:3..из за шума Самый разумный подход.
DER: Как раз на том самом дивере зашел. самое сложное - определить, когда нужно выходить из сделки.
neval: DER пишет: Как раз на том самом дивере зашел. самое сложное - определить, когда нужно выходить из сделки. молодец но впервых порах недумай об этом а учись найти дивера и входа по нем )
neval: ну вот так выглядить вчерашный двойной дивер и последствие...по фунтйену тоже хорошо пошло вверх
neval: сегодня был сигнал и по фунту...успел войти
neval: в идеале дивер должен отработать резко и быстро...кто такой дивер? это ложный пробой и как мы знаем, им свойственно быстро развернутся и полететь на обратную сторону ...таких диверов можно словить в активную фазу торговли, во время Лондонской сессии.. в азиатской сесии цена после дивера можно долго зафлетить и потом фиг поймёшь что делать с сделкой..теряется уверенность
Genry: neval пишет: в идеале дивер должен отработать резко и быстро...кто такой дивер? это ложный пробой и как мы знаем, им свойственно быстро развернутся и полететь на обратную сторону ...таких диверов можно словить в активную фазу торговли, во время Лондонской сессии.. в азиатской сесии цена после дивера можно долго зафлетить и потом фиг поймёшь что делать с сделкой..теряется уверенность Да, дивер против тренда может быть как порох - бах и понеслось в обратную сторону.
neval: скучный день сегодня...напрашивается больше таймфреимов в мт4 для увеличение количество сигналов...вопрос ка Игорью, можно ли по умолчанию в мт4 поставить других таймфреимов...ну так чтобы я только с кнопкой переключаю их а не открою сам оффлине графики...
Genry: neval пишет: скучный день сегодня Да, после рывка на прошлой неделе участники приходят в себя В я предложил Игорю рассмотреть идею со сканером дивергенций. Если идея окажется полезной и реализуемой, то можно будет чуть разогнуть спину от экрана и списка инструментов
neval: Genry пишет: Да, после рывка на прошлой неделе участники приходят в себя В я предложил Игорю рассмотреть идею со сканером дивергенций. Если идея окажется полезной и реализуемой, то можно будет чуть разогнуть спину от экрана и списка инструментов да спасибо но и потом надо будет о таймфреимах что то придумать...сканер плюсь много таймфреимов = много хорошых сигналов :D
neval: neval пишет: Genry пишет: цитата: Да, после рывка на прошлой неделе участники приходят в себя В я предложил Игорю рассмотреть идею со сканером дивергенций. Если идея окажется полезной и реализуемой, то можно будет чуть разогнуть спину от экрана и списка инструментов да спасибо но и потом надо будет о таймфреимах что то придумать...сканер плюсь много таймфреимов = много хорошых сигналов :D а вот сканнер супер был бы на фючерсном рынке тоже....где мы на х4 ищем особо сильные сигнали между сотнями фючерсам...так как я в картинках показал
Scriptong: neval пишет: напрашивается больше таймфреимов в мт4 для увеличение количество сигналов...вопрос ка Игорью, можно ли по умолчанию в мт4 поставить других таймфреимов...ну так чтобы я только с кнопкой переключаю их а не открою сам оффлине графики... Достаточно один раз настроить нужные оффлайн графики, которые будут автоматически обновляться при наличии ТФ М1 и запущенном на нем штатном скрипте period_converter. Если нужно, чтобы скрипт автоматически запускался при старте терминала, то для этого используйте способ, описанный во встроенной справке терминала, раздел "Клиентский терминал" - "Сервис" - "Конфигурация при старте".
neval: все таки нашел один сигнал
Scriptong: neval пишет: По моему подходу можно брать и такие мелкие дивери но бывает такое расхождение, даже очень явное, которое брать нельзя... один случай когда это происходить, это когда появляется очень длинные свечи и тело дивера состоит из этих свеч...в таком случает это не рабочая дивергенция а просто деформация индикатора.. вот на рисунке пример... Так, хорошо. Достаточно показательно. Со своей стороны сразу пытаюсь формализовать такие ситуации. Правильно ли будет говорить о том, что такие моменты можно фильтровать при помощи ATR (он как раз лучше всего работает с волатильностью)? На рисунке красная линия - единичный ATR, синяяя - усредненный ATR за 24 свечи (можно экспериментироваь с периодами усреднения). Единичный ATR выше среднего ATR - т. е. имеем дело с повышенной волатильностью. Именно при такой волатильности диверы можно не рассматривать. По крайней мере, указанная ситуация хорошо фильтруется таким способом.
neval: ну во cadjpy тоже нормально оотработает...незакроюсь...буду ещё держать
DER: У меня сегодня так получилось:
Genry: DER пишет: У меня сегодня так получилось:
neval: нужна Ваша помощь...я пытаюсь сделать стохастика в рабочем состоянии...очень понрависля его дивергенции..и самое главное - он неповторяет дивергенции РСИ и Макди Блауа и это значит - количество сделок увеличивается... настройки стохастика на которых остановился пока я - 400,1,1...но это все можно менятся..я сам пока тестирую.. есть правила - нельзя по нем торговать диверу по тренду, только классу А!! Если есть желание посмотрите...сделаем его тоже нашим инструментом а вот несколько дивера по нем...
neval: к нему скорее всего фильтр тоже надо будет...Genry , Вы специалист по фильтрам )
Genry: neval пишет: к нему скорее всего фильтр тоже надо будет...Genry , Вы специалист по фильтрам ) Для меня основной фильтр - это понимание структуры волны. Например, на золоте (Д1) с 6 ноября 2014 по 22.01.2015 развивалась восходящая структура и я брал сигналы в бай. После 22 января началась коррекционная 4 волна и я беру сигналы в селл - вот мой основной фильтр. Сейчас либо будет разворот и начну снова брать бай, либо пробьет вниз с отменой этой структуры. Это и есть наилучший фильтр - брать сигналы по тренду. Даже если будет ошибка с точкой входа, рискую только локальной просадкой, это может быть болезненно, но без слива. Это относится как к сигналам дивергенции, так и другим. Про стохастик : я использую несколько иной осциллятор DTosc, на мой взгляд он менее "шумный". Есть еще индикатор, который повторяет структуру цены и создает дивергенции: WAD - Williams Accumulation/Distribution.
neval: есть сигнал по китайскому юанью..покупаем )
Genry: neval пишет: к нему скорее всего фильтр тоже надо будет...Genry , Вы специалист по фильтрам ) есть сигнал по китайскому юанью..покупаем ) Вчера написал ответ коротко - входить было рано, сегодня решил добавить картинку и пояснение побольше. Вот мой фильтр на вход в эту сделку: Думаю, что дивер сразу не сработает и цена может еще раз сходить на 6.2299. Пока непонятно, закончилась ли большая коррекция - если войдем сразу то уйдем в минус, так как ММ перед походом в бай сначала сходит вниз за стопами тех, кто уже встал в бай. Но после окончания 4 волны есть вероятность что цена еще будет формировать новую вершину (на 5 волне) - тогда Ваш вход по этому диверу даст хороший плюс. PS. Сделал картинку на Н4 - она покрупнее и хорошо видно что цена в боковике на 4 волне. Голубой пунктир - это Ваш вход (думаю 6.2446). После входа цена сегодня ночью еще прошла вниз и сделал "двойное дно" не пробив предыдущий минимум - вроде ММ за стопами сходил и теперь вероятность разворота в бай увеличилась. Тем более, что к найденному Вами диверу на Н1, на Н4 добавилась скрытая бычья дивергенция.
Sergey: Genry пишет: PS. Сделал картинку на Н4 - она покрупнее и хорошо видно что цена в боковике на 4 волне. Это не 4 волна. Low 4 волны не может быть ниже High 1. Это С коррекции. 3 волна получилась нестандартной (однако 4 отрисовалась классически 3-х волновая коррекция + зиг-зиг ), поэтому часть импульса ушло в 5.
Genry: Sergey пишет: Это не 4 волна. Low 4 волны не может быть ниже High 1. Это С коррекции. 3 волна получилась нестандартной (однако 4 отрисовалась классически 3-х волновая коррекция + зиг-зиг ), поэтому часть импульса ушло в 5. Привет, Sergey! Лоу 4 волны может быть ниже хая 1, по большому счету волновую структуру отменяет пробой точки начала - 0, но обычно это область между альфа и бета. Приведенное тобой правило - из теории Эллиотта (Элиота), я не сторонник Элиота, хотя в 30 годы 20 века это был прорыв, но она писалась до оформления Фрактальной теории. Я использую их терминологию - сильно разницы не вижу, но даже матерые элиотчики говорят что: "минимум 4 волны может опустится ниже максимума 1 волны", правда потом добавляют: "но дневной Close 4 волны должен быть выше High 1 волны!". В этом я вижу противоречие, законы едины, нельзя применять разные правила для разных ТФ. ---------------------- Сергей, я проверил умножением на фибо 1.618 первой волны и 0.618 - третьей волны, согласен - возможно не прав и дело в нестандартной 3 волне, но если это было то, что элиотчики называют "растяжение 3 волны", тогда прав , подождем - увидим! На эту тему я уже писал в Прогнозах валют. И еще раз убедился, что крайней областью, где можно ждать разворот, является диапазон между точками альфа и бета, а не вершина первой волны. Если эта область пробита и свеча закрылась за альфой, то скорее всего волновая структура отменяется и следом цена проскочит и точку начала первой волны - последний рубеж структуры.
Genry: DER пишет: самое сложное - определить, когда нужно выходить из сделки. В качестве рабочего варианта автоматизации решения этой задачи Scriptong предлагал на пробу использовать индикатор CaudateCandleQuality_AD из статьи " Объемные хвосты". Индикатор находит разворотную комбинацию свечей, ее обычно называют "звезда" (картинка ниже взята отсюда). У индикатора всего два значимых параметра: input uint i_maxCandleBody = 10; // Максимальная высота тела хвостатой свечи, этот параметр зависит от ТФ, что на М1 = 7, на Н1-Н4 = 70 input uint i_extremumOrder = 3; // i_extremumOrder_Порядок экстремума указывает количество свечей, расположенных слева от свечи-претендента, которые имеют худшие экстремумы. Для свечи-претендента с верхним хвостом ее хвост должен быть выше, чем максимумы последних "Порядок экстремума" свечей. Соответственно, для свечи-претендента с нижним хвостом ее хвост должен быть ниже, чем минимумы последних "Порядок экстремума" свечей Параметр i_extremumOrder поможет решить вопрос ложных сигналов во время ночного флета, когда график превращается в линию мелких свечей. Неделю наблюдаю за его работой - на маленьких ТФ он понадежнее, но как подсказку использовать можно, если подобрать параметры.
neval: Genry пишет: В качестве рабочего варианта автоматизации решения этой задачи Scriptong предлагал на пробу использовать индикатор CaudateCandleQuality_AD из статьи " Объемные хвосты". Индикатор находит разворотную комбинацию свечей, ее обычно называют "звезда" (картинка ниже взята отсюда). У индикатора всего два значимых параметра: input uint i_maxCandleBody = 10; // Максимальная высота тела хвостатой свечи, этот параметр зависит от ТФ, что на М1 = 7, на Н1-Н4 = 70 input uint i_extremumOrder = 3; // i_extremumOrder_Порядок экстремума указывает количество свечей, расположенных слева от свечи-претендента, которые имеют худшие экстремумы. Для свечи-претендента с верхним хвостом ее хвост должен быть выше, чем максимумы последних "Порядок экстремума" свечей. Соответственно, для свечи-претендента с нижним хвостом ее хвост должен быть ниже, чем минимумы последних "Порядок экстремума" свечей Параметр i_extremumOrder поможет решить вопрос ложных сигналов во время ночного флета, когда график превращается в линию мелких свечей. Неделю наблюдаю за его работой - на маленьких ТФ он понадежнее, но как подсказку использовать можно, если подобрать параметры. а как будем выйти в тех моментах, когда для разворота служил что то другой чем эта свечная комбинация? Вариантов множество - другые свечние комбинации, все видов уровни... я предлагаю поставить мягкый тралл, идти покурить и забыть о сделке.
Genry: neval пишет: а как будем выйти в тех моментах, когда для разворота служил что то другой чем эта свечная комбинация? Вариантов множество - другые свечние комбинации, все видов уровни... я предлагаю поставить мягкый тралл, идти покурить и забыть о сделке. Я тоже так думал про трал пару-тройку лет назад, хотя уже тогда, в силу имеющегося опыта, Scriptong высказывал мнение что трал больше режет прибыль чем убыток. Теперь и я с ним согласен, много раз вставлял трал в советники и это приводило к потере прибыли процентов на 15-30%. Наиболее удачным был трал-удавка, который имел три порога чувствительности трала: например при открытии сделки - 100 п, после того как пройдено 100 п - становился 50 п, а после 150 п - 25 п, но и он не спасал от уменьшения прибыли. Если ставить трал, то такой, который понимает реальные уровни рынка, где были вливания денег маркет-мейкерами (ММ) - такие уровни реально стоят и от них можно двигаться с ценой дальше, а если такой уровень пробит назад - значит позицию надо закрывать .
neval: нет, нет...по юанью для меня это был вход, так устроенна моя система...и лось...это нормально...несработало, ну несработало..Бог с ним...но есть некоторые нюансы о которых я ещё неуспел написать и одна и таких касается диверов по тренду ...с ним надо быть осторожно ...они да...казалось бы, боле безопасны но, практика показывает что ложных сигналов по ним гораздо больше чем по диверам классы А.. сегодня сделаю обзор и анализ по диверам которые были в этой неделе...что сработало и что нет
Sergey: neval пишет: одна и таких касается диверов по тренду ...с ним надо быть осторожно ...они да...казалось бы, боле безопасны но, практика показывает что ложных сигналов по ним гораздо больше чем по диверам классы А.. Прошу прощения, разъясните, как классификация дивергенций/конвергенций может соотноситься с трендом. По моему любая из классификаций возникает как по тренду, так и против нее.
Genry: Sergey пишет: По моему любая из классификаций возникает как по тренду, так и против нее. Согласен.
neval: Sergey пишет: Прошу прощения, разъясните, как классификация дивергенций/конвергенций может соотноситься с трендом. По моему любая из классификаций возникает как по тренду, так и против нее. он не связан с обшым трендом, но в нардое так их называет, дивери по тренду или потрендовые
neval: чтобы незасорять векту одними картинкамы, давайте рассмотрим сигналы только по h1...на самом деле, часовик - это золотая середина между тем, чтобы сигналы были достатачно много и тем, чтобы они были надёжны... начинаем с Макди Блауа...настройки для него 50000, 2, 1... настройки универсальны, подобранны мною.. ну вот и сигналы, с вертикальной красной линии я отметил свечу где по моей системе надо входить
neval: из м30, покажу только прекрасную комбинацию диверов по йене...эти я тоже взял но как то забыл по этим сделкам и в итоге закрылся около нуля.
Genry: neval пишет: из м30, покажу только прекрасную комбинацию диверов по йене...эти я тоже взял но как то забыл по этим сделкам и в итоге закрылся около нуля. Да, красивая парочка!
neval: по РСИ сигналов мало, те которых я выложил тут и были самые явные...поэтому я говорю надо торговать одновременно двумя индикатором, а в идеале 3, чтобы небыло скучно...для меня это РСИ, Макди Блауа и скоро будет Стохастик...уж больно хорошых сигналов он показывает в измененом виде.
neval: так что господа, всё работает...хорошо работает...но, нельзя забыть о том, что торговая система - это первое, но в торговлье есть и второе и третье, ММ и психология. Форекс - эта табуретка с 3 упорам, ММ, психология и система. Если один упор нехватает или недостаточен то табуретка падает. С ММ проблемы недолжно быть, но вот со психологией в моем подходе не так просто ибо входы редкие и надо хорошую выдержку, терпение чтобы их дождатся. Терпение чуть не самое главное во всём торговле потому что в каждой системе бывает такие моменты (и они как правило редкие), когда полученный сигнал можно назвать очень сильным ...вот это и надо дождатся.
gorodilov a: Всем здравствуйте! Тоже хочу присоединиться к вам в обувании рынка путём дивергенции))) Есть предложение в терминале вместо свечей поставить линию, так вроде удобнее искать диверы. И есть вопрос, почему вы не используете индюки с автоопределением диверов и например алертом на мыло?
neval: gorodilov a пишет: Всем здравствуйте! Тоже хочу присоединиться к вам в обувании рынка путём дивергенции))) Есть предложение в терминале вместо свечей поставить линию, так вроде удобнее искать диверы. И есть вопрос, почему вы не используете индюки с автоопределением диверов и например алертом на мыло? потому что до сих пор небыло и ещё пока нету индикатора который их правильно найдет и строит...все что в интернета валяется по этому поводу - хлам. Вы уже имели опыт с диверам или только начинайте?
neval: нашел в архиве один скрин где видно как должно выглядеть идеальная отработка дивера...мы уже говорили, что дивер - это ложный пробой какого то уровня а индикатор нам подсказывает где это произошло... а раз это ложный пробой, то должен начинатся ралли в обратную сторону
gorodilov a: Только начинаю. Вы входите на следующей свече после пика/впадины, которая образовала дивер?
neval: gorodilov a пишет: Только начинаю. Вы входите на следующей свече после пика/впадины, которая образовала дивер? да совершенно верно..но можно и боле точный вход найти, только тогда надо опускатся на таймфрейм, меньше заданного
neval: есть один приём, злой приём как проверять устойчивость индикатора к сильным трендам, чтобы он недавал ложных сигналов...вот на примере...берём этот участок рубля..мой макди блауа недал ни одного сигнала на продажу..а тепер поставьте там макди, стохастика и рси с стандартными настройками и увидите почему торговля по стандартному подходу - это путь некуда.
gorodilov a: Так вы и на м 5 тоже работает?
neval: gorodilov a пишет: Так вы и на м 5 тоже работает? работать то работает, но большого смысля в этом таймфреиме невижу ибо там возрастает шум и вместе с него количество ложных сигналов и на таком фрейме маленкая потенциальная прыбиль, поэтому несоветую опускатся ниже м30.
gorodilov a: выложите пожалуйста индюки какими пользуетесь,а то я вильяма блау не могу найти и что вы думаете по поводу того чтобы в терминале поставить отбражение цены не в виде свеч, а линией- так вроде удобнее замечать диверы
neval: gorodilov a пишет: выложите пожалуйста индюки какими пользуетесь,а то я вильяма блау не могу найти и что вы думаете по поводу того чтобы в терминале поставить отбражение цены не в виде свеч, а линией- так вроде удобнее замечать диверы пишите в google william blau macd и нажимайте первую силку которою он найдет, там можно его скачивать чтобы тренироватся найти дивера, наверно так будет легче, а потом уже без разницы там свечи или линия
gorodilov a: вот вроде дивер формируется http://shot.qip.ru/00Fd0f-5AlvJhTRP/ и еще http://shot.qip.ru/00Fd0f-6AlvJhTRQ/ вот на н1 формируется а на м 30 уже отрабатывает http://shot.qip.ru/00Fd0f-5AlvJhTRR/ http://shot.qip.ru/00Fd0f-5AlvJhTRS/
neval: покажу рабочий паттерн...я его обнаружил во время своей практики и отработает он также хорошо как дивери классы А, единственное, его можно торговать только с индикатором в котором помимо основного расчета нету включенно дополнительное замедление, то есть, с РСИ. А в Макди Блауа у нас замедление стоит на 2. Берётся перелом, изгиб графика ( лучше видно на линейном графике) и одна вершина, низ графика ..если между ними на графике и на индикаторе видно расхождение, то это тоже дивер, нестандартный дивер.
Vag60: Всем привет. Приму участие в Вашей ветке. Очень интересная тема работа по дивергенции. До этого смотрел только в основном на RSI 14 и искал дивера прохода по тренду. http://gyazo.com/5fce2579f7a334c36d1f2cc8f76879cc. Ну и еще смотрю на наторгованные объемы в этих местах. Не соображу как вставлять здесь картинки. Поэтому только ссылка
neval: Vag60 пишет: Всем привет. Приму участие в Вашей ветке. Очень интересная тема работа по дивергенции. До этого смотрел только в основном на RSI 14 и искал дивера прохода по тренду. http://gyazo.com/5fce2579f7a334c36d1f2cc8f76879cc. Ну и еще смотрю на наторгованные объемы в этих местах. Не соображу как вставлять здесь картинки. Поэтому только ссылка Привет! Добро пожаловать в наш уютный форум. Можешь тут и выкладивать подробносты своей системе так и все осталное что связан с дивером )
gorodilov a: невал, что думаете по поводу этих классификаций? http://shot.qip.ru/00Fd0f-5AlvJhTSe/ скрытая подразумевает продолжение тренда http://shot.qip.ru/00Fd0f-6AlvJhTSf/ http://shot.qip.ru/00Fd0f-5AlvJhTSg/ http://shot.qip.ru/00Fd0f-6AlvJhTSh/
neval: gorodilov a пишет: невал, что думаете по поводу этих классификаций? http://shot.qip.ru/00Fd0f-5AlvJhTSe/ скрытая подразумевает продолжение тренда http://shot.qip.ru/00Fd0f-6AlvJhTSf/ http://shot.qip.ru/00Fd0f-5AlvJhTSg/ http://shot.qip.ru/00Fd0f-6AlvJhTSh/ класификация то такая и есть но на практике советую Вам торговать и обращать внимание только на классу А.
Vag60: neval. скажите а вы не рассматриваете дивер который нам дает RSI200 (красный) на евро или уже поздно рассматривать его отработку. http://shot.qip.ru/00Fd9P-61appUNkyS/
neval: Vag60 пишет: neval. скажите а вы не рассматриваете дивер который нам дает RSI200 (красный) на евро или уже поздно рассматривать его отработку. http://shot.qip.ru/00Fd9P-61appUNkyS/ я не рассматриваю, потому что, во первых, это так называемый дивер по тренду и брать такой дивер где раастояние межу вершинам достаточна большая, рискованно но, если это дивер был бы нормальный то и взять его уже поздно ибо снайперскый вход уже пропущен. Вообшем то, все кто читает мою ветку и заинтересованны...Вам надо четко себе ответить - подходить ли такая торговля Вам( Вашей психологии) или нет...потому что Вы видите...сигналов в течении недели мало...обшое количество сигналов (по РСИ + Макди Блауа в среднем 10) и надо терпение. Если Вам постоянно хочется быть в рынке то это явно не для Вас.
neval: давайте посмотрим что РСИ сотворил недавно на фючерсном рынке...я взял 900 периодный так как у меня там малая история котировок... все на картинках...не один знаток Ганна невошёл бы боле точно в сделках чем мы по диверам
Vag60: Купил EURJPY http://f6.s.qip.ru/10bCiS5Iw.png
gorodilov a: Я вот что заметил .. Нижняя часть тела свечи не всегда соответствует цене закрытия, значит дивер построенный к или от этой точки будет ложный, мы ведь используем рси с ценой закрытия. Значит единственно верный путь это вместо свечей использовать линию.
gorodilov a: vag60 если вы со свечей переключите на линию увидите что там не было дивера
Vag60: Согласен по линии нет дивера.
Vag60: У меня GBPUSD по RSI 14 рисует дивер прохода на Н1 но думаю что еще можем упасть на тест 1,5327 http://f6.s.qip.ru/10bCiS5Jn.png перед этим тоже был дивер вверху, можно было пунктов 20 взять
gorodilov a: Рси 14 это несерьезно. Ложняки через раз. И почему вы опять смотрите на свечной графике а не линиями?
Vag60: Рси 14 это несерьезно. Ложняки через раз. И почему вы опять смотрите на свечной графике а не линиями? На 20-30п такие сигналы тянут. По свечам смотрю комбинации свечей
neval: посмотрите ещё раз на сигналов по фючерсам которых я вчера выложил...вот такие сигналы називается мощными..помимо очень явного дивера ещё и используется достаточно серёзный таймфреим и это все вместе дает дополнительную силу нашей сделке... на форексе скучно..инструментов мало...придётся работать с такими сигналами какие есть а на фючерсов...там постоянно где то такие появляется...отработка таких сигналов очень высока... почему я когда то писал что моя система близко к граалью на фючерсов...вот есть ещё один важный аспект...есть много систем, разных систем.. в большинство из них как правило надо кое что ещё ждать помимо основного сигнала, надо какие то уровни чертить, фибо, расчеты делать и т.д. и это все занимает время поэтому по таким системам трудно охватить и одновременно работать по всем инструментам...а мы по диверам сигнала обнаружаем быстро и больше ничего ненадо ...это нам позволяет охватить весь диапазон фючерсов и взять лучшых сигналов.
DER: neval, если не секрет, у какого брокера торгуете фьючерсы?
neval: DER пишет: neval, если не секрет, у какого брокера торгуете фьючерсы? JFD Brokers...они единственные предлагает множество фючерсов на платформе мт4..скачайте, поставьте ...и увидите сами всё )
neval: успел взять свой кусок...но я вход опоздал поэтому закрылся ...а так отличный сигнал сегодня
neval: вообшем то..неплохой сигнал был и по еврику
DER: Да, евро сегодня получилось взять. Зашел только поздно.
neval: DER пишет: Да, евро сегодня получилось взять.
Vag60: А у меня сегодня лось по EURJPY. 23п. Не было там дивера хотя возможность закрыть в плюс была
DER: Что скажете, этот можно брать в работу? У меня какие-то сомнения.
neval: DER пишет: Что скажете, этот можно брать в работу? У меня какие-то сомнения. нельзя...ненравитя мне его структура...Вы правильно чувствуйте...хотя если мы пригнули бы на самую вершину то на данный момент там хоть какая то отработка есть
neval: я взял этот
gorodilov a: у нас рси расходятся http://shot.qip.ru/00Fd0f-6AlvJhTVW/
DER: У меня немного другая картинка. Я бы здесь дивер и не заметил. Я этот отрезок видел так
neval: DER пишет: У меня немного другая картинка. Я бы здесь дивер и не заметил. Я этот отрезок видел так а ещё лучше неторгуйте в ночью..сигнал может быть хорошый но цена может скоро зафлетить и потом фиг поймешь что делать..это я так балуюсь потому что в днем нету времени сидеть за компом
Scriptong: neval пишет: я взял этот DER пишет: У меня немного другая картинка. Я бы здесь дивер и не заметил. Я этот отрезок видел так Кстати, один из множества случаев, когда цены закрытия у брокеров кардинально различаются. Отсюда и наличие/отсутствие дивергенции. С одной стороны, такие случаи доказывают несостоятельность теханализа как такового (нет единых данных). С другой стороны, подобное можно отнести к исключениям, подтверждающим правило. Исходя из последнего, требуется лишь описать эти исключения. На текущий момент ничего лучше, чем просто сравнивать показания разных брокеров, не придумал. Получаем, что в показанной ситуации сигнал лучше бы не использовать - нет подтверждения на данных нескольких брокеров.
gorodilov a: как тут картинки вставлять?
DER: gorodilov a пишет: как тут картинки вставлять? click here
gorodilov a: дер, спасибо. кидаю свою картину аудюсд . внимание на черную свечу. кароч у нас разные брокеры и котировки разные, у одного дивер будет а у другого нет... http://f6.s.qip.ru/AlvJhTW2.png <a href="http://shot.qip.ru/00Fd0f-6AlvJhTW2/" target="_blank" title="QIP Shot"><img src="http://f6.s.qip.ru/AlvJhTW2.png" width="640" height="290"/></a>
neval: один из вариантов где фиксировать прыбиль - это ближайшые круглые уровни с окончанием 000 и 500 ...они своего рода магнит для цены.
neval:
DER: Вчера спрашивал про дивер на USDCAD. Сегодня с утра такая картинка Это Альпари Хорошо, что не в сделке. Там и с другими парами подобное.
DER: Я извиняюсь, что не по теме. Посоветуйте нормального брокера. где можно работать не опасаясь подобных выкрутасов.
Scriptong: DER пишет: Я извиняюсь, что не по теме. Посоветуйте нормального брокера. где можно работать не опасаясь подобных выкрутасов. Alpari тоже нормальный брокер. Обычно такие вот шпильки они отменяют. Если в результате шпильки есть проблемы со счетом, то необходимо подать заявку в техподдержку. По моему опыту ни разу не было отказов - всегда восстанавливали баланс счета. Но подать заявку нужно обязательно, без нее ничего не исправят. Среди других брокеров подобной частоты формирования шпилек ни у кого замечено не было. Видимо,у Alpari есть какой-то "шальной" поставщик котировок, с которым больше никто не работает. Хотя, быть может, дело в несовершенной программе фильтрации нерыночных котировок Alpari. В этом случае получается что все брокеры смогли прикрутить нормальный фильтр, а Alpari вот уже 10 лет не может этого сделать
Vag60: neval, скажите а стоит ли рассматривать вот этот возможный дивер на AUDJPY или это уже слишком большой интервал времени прошел. click here
neval: Vag60 пишет: neval, скажите а стоит ли рассматривать вот этот возможный дивер на AUDJPY или это уже слишком большой интервал времени прошел. click here это не дивер, так как конструкция из чего он состоит - ужасная
neval: DER посмотри как все таки прекрасно отработал дивер по USDCAD
DER: neval пишет: DER посмотри как все таки прекрасно отработал дивер по USDCAD Верно, красиво отработал! Зря сомневался. Ну, это новый опыт.
neval: сегодня входов невижу, но вчера в ночью такой был по макди блауа...я бы взял это...на графике цены расхождение маленкое за то на макди блауа уверенная...цене очень трудно нарисовать дивер на макди блауа ибо первичный параметр на нем стоит 50000...а раз она нарисовала дивер на нем, то это значит что нестоить нам этот сигнал игнорировать.
neval: можно покупать GBPAUD на уровне h4
DER: neval пишет: можно покупать GBPAUD на уровне h4 neval, я правильно понимаю, что это по сигналу стохастика?
neval: да но не только..есть дивер на покупку и посмотрите налево...там хорошая упора как раз
DER: Да, слева опора сильная
neval: вошёл...тремя ордерами..но..здесь так нормально рискованно...обычно лучше дождатся вершину дивера и после неё входить...
neval: DER, кстати....вижу что у Тебя стохастик с моими настройками...вот шас посмотри по всем парам на уровне h1 дивергенцию классы А...посмотри как классно она отработала ...например по евро сегодня...
DER: neval пишет: ...например по евро сегодня... Евро класс А. Правильно?
neval: да )
DER: neval пишет: да ) Так, а вот это дивер класса С, его можно было брать в работу? Или не желательно, по стохастику?
neval: классу C категорически нельзя...а диверов по тренду только тогда когда он очень явный, вот как шас например...а классу А можно и нужно всегда по стохастику
DER: Понятно. Вот еще нашел, класс А:
DER: Еще класс А:
DER: Кажется, со стохастиком понятно. Я еще только в терминах "плаваю". Что подразумевается под "дивер по тренду"?
Genry: neval пишет: есть один приём, злой приём как проверять устойчивость индикатора к сильным трендам, чтобы он недавал ложных сигналов... вот на примере...берём этот участок рубля..мой макди блауа недал ни одного сигнала на продажу.. а тепер поставьте там макди, стохастика и рси с стандартными настройками и увидите почему торговля по стандартному подходу - это путь некуда. Вроде тоже себя прилично ведет
neval: Genry пишет: neval пишет: цитата: есть один приём, злой приём как проверять устойчивость индикатора к сильным трендам, чтобы он недавал ложных сигналов... вот на примере...берём этот участок рубля..мой макди блауа недал ни одного сигнала на продажу.. а тепер поставьте там макди, стохастика и рси с стандартными настройками и увидите почему торговля по стандартному подходу - это путь некуда. Вроде тоже себя прилично ведет это и ASI первые мои иднюки после которых я задумался о своей идеи
neval: поздаврляю всех с покупкой gbpaud...такова прижока я и ждал )
Genry: neval пишет: это и ASI первые мои иднюки после которых я задумался о своей идеи neval, а почему его нет в списке рекомендованных для торговли? Дает ложные сигналы? Или из-за того, что у него периода нет?
neval: Genry пишет: neval, а почему его нет в списке рекомендованных для торговли? Дает ложные сигналы? Или из-за того, что у него периода нет? из них обоих мне больше АСИ нравится, первый дает больше ложных сигналов...а АСИ по качество такой же как РСИ )
Genry: neval пишет: из них обоих мне больше АСИ нравится, первый дает больше ложных сигналов...а АСИ по качество такой же как РСИ ) Понятно, буду учитывать ...насчет ложных.
neval: наверно надо будет расписать единый алгоритм, правила как по диверам работаем.
Scriptong: neval пишет: наверно надо будет расписать единый алгоритм, правила как по диверам работаем. Было бы супер. Так и до разработки советника недалеко.
neval: Scriptong пишет: Было бы супер. Так и до разработки советника недалеко. я неверю что можно создать советника по диверам. Есть моменты которых формализовать невозможно, это касается того, когда на графике и на индикаторе есть расхождение но его торговать нельзя. А это приходить только с опытом, постоянной тренировкой.. я могу подпысать простой торговой алгоритм но тех моментах там небудет
neval: eurnzd что то интересное рисует
neval: вот отличный сигнал был
DER: А вот GBPAUD, который показал neval. . Цена споткнулась о часовой уровень, решил выйти. Похоже зря. Но тоже в+
DER: вчера, EURUSD. Зашел рановато, но там стохастик рисовал крючек. Цель ставил на уровень, вышел чуть раньше, т.к. цена слишком быстро двигалась, тут уже не угадаешь. При подобных движениях может и обратно откатить, причем сильно. В итоге в +
gorodilov a: аж глаза разбегаются
gorodilov a: так и не понял вставил картинку или нет. а кто то торгует реальными деньгами по диверам?
gorodilov a: когда входить?
Genry: gorodilov a пишет: так и не понял вставил картинку или нет. День добрый! Для удобства Scriptong здесь разместил описание: Вставка файлов и рисунков Чтобы удалить неудачное или дублирующее сообщение, нажать "Правка" под ним, затем внизу слева от "Отправить" есть окошко "удалить" - поставить в нем галку и нажать "Отправить"
neval: Теперь представьте как трудно и безсмысленно торговать по стандартному подходу диверов если по моей системе это не так уж просто, а там помимо этого, ещё есть множество ложных сигналов с которым надо справлятся.
Genry: neval пишет: Теперь представьте как трудно и безсмысленно торговать по стандартному подходу диверов если по моей системе это не так уж просто, а там помимо этого, ещё есть множество ложных сигналов с которым надо справлятся. Да, это правда.
gorodilov a:
Genry: gorodilov a пишет: Красивый дивер и лось Одновременно с дивером там шел пакет новостей . Имеет смысл фильтровать такие входы индикатором новостей . И еще маленькая фишка: на дневном графике канадца от 17 февраля БлауМакди строит почти незаметный дивер в бай. Это видно по скрину Вашего часового графика - с 17 идет рост. Если от 17 февраля накинуть сетку фибо, то получится что разворотный дивер как раз попал на 161.8 (1.618)Фибо и без новостей вполне мог отработать. ЗЫ. Посмотрел на график вечером, после новостного всплеска сигнал отработал вниз 670 п пятизнака. Дивер был в тему.
Vag60: По моему имеем дивер по EURUSD и вероятный отбой от зоны накопления объемов http://f5.s.qip.ru/YLAzZFbA.png С другой стороны если глянуть на канал RSI 13 то у нас есть куда еще упасть евро
DER: Дивер USDJPY. Посмотрим, как отработает (дивер не относится к классу А)
DER: Лось
neval: DER пишет: Лось в бу там надо было поставить
neval: Вам те же ошибки, через которых и я прошел..это, когда буквально все расхождение, даже мизерные и огромные по расстоянию Вы считайте хорошим сигналом...но это нормально и всё пройдет со временем, когда путём опыта прийдёт кое какое понимание. Конечно, если небросайте торговлью по диверам
DER: neval пишет: Вам те же ошибки, через которых и я прошел..это, когда буквально все расхождение, даже мизерные и огромные по расстоянию Вы считайте хорошим сигналом...но это нормально и всё пройдет со временем, когда путём опыта прийдёт кое какое понимание. Конечно, если небросайте торговлью по диверам Да нет, бросать не собираюсь. Уж очень мне приглянулась эта методика. На счет безубытка - понятно. Думал, что малое расстояние цена прошла, откатит - зацепит БУ и опять пойдет в нужную сторону. Пожадничал, короче. Зато красиво сейчас вверх идет.
neval: Базовое понятие мною данно. Мой подход есть единственный вариант когда сам по себе сигнал ДИВЕРГЕНЦИЯ можеть иметь какую то силу и значимость. Можно торговать лишь по этим сигналам но можно тему развивать и обогатить дальше. Какие варианты развитии?? Это внедрение и тестирование новых индикаторов для увеличение количество сигналов и сочетание показание одновременно несколько индикаторов для увеличение вероятность отработки сигнала.
neval: Если смотреть в нашем ракурсе то можно выделять 3 группы индикаторов: 1) те, которых при увеличение периода невозможно подстроить под графику цены...например моментум 2) те, которые при увеличение периода настолько копирует графику цены что дивергенции недает вообше, например ROCX 3) те, по которым работаем мы
neval: давайте, поэтому все вместе будем работать дальше ) шас сделаем обзор сигналов по макди блауа и посмотрим на стохастика
neval: 50000 периодный Макди Блауа есть боле устойчив к шумам рынка чем РСИ но он и сигналов дает меньше, вот сигналы по нему которых ненадо было игнорировать в этой неделе на уровнях h1, h4
Genry: neval пишет: те же ошибки, через которых и я прошел..это, когда буквально все расхождение, даже мизерные и огромные по расстоянию Вы считайте хорошим сигналом 50000 периодный Макди Блауа есть боле устойчив к шумам рынка чем РСИ но он и сигналов дает меньше, вот сигналы по нему которых ненадо было игнорировать в этой неделе на уровнях h1, h4 Да, я посмотрел на скринах расстояние между вершинами на которых построена дивергенция: 1. МАКД - среднее значение 20 бар, 2. для стохастика 35-40 бар
neval: Genry, какие у Тебя там новые интересные индюки по диверам??? делись )
Genry: neval пишет: Genry, какие у Тебя там новые интересные индюки по диверам??? делись ) Настраивал сегодня DTOsc. Интересный индюк. Комбинированный RSA и стохастик, параметры по умолчанию: extern int PeriodRSI = 8; extern int PeriodStoch= 5; extern int PeriodSK = 3; extern int PeriodSD = 3; extern int MAMode=0; // 0 = SMA // 1 - EMA // 2 - SMMA // 3 - LWMA Интересно получается с extern int PeriodRSI = 1800; extern int PeriodStoch= 1200 или 900; при 900 сигналов побольше extern int PeriodSK = 1; extern int PeriodSD = 1; Вот джентельменский набор: Блау, РСИ и DTOsc
Genry: А вот внизу он, но параметры 220 и 180
neval: Genry пишет: А вот внизу он, но параметры 220 и 180 индикатор теперь правильно определяет диверов?
Genry: neval пишет: индикатор теперь правильно определяет диверов? Есть еще некоторые вопросы. Сегодня возникли по новой версии.
neval: коллеги..стохастик тоже дает невероятно хорошых диверов и отработку..торгуем только классу А и не ниже h1...смотрите сами..
neval: очень важно то, что стохастик покажет дивера в том месте где рси и макди блауа никогда непокажет, таким образом увеличивается количество сигналов обычно трейдери его использует при настройках 5,3,3...но мы знаем что период 5 - это смерть и мало того, они при таком маленьком периоде умудрились включить замедление 3 ...а любое замедление означает больше ложных сигналов ..и в итоге слив депозита неизбежен
Genry: neval пишет: очень важно то, что стохастик покажет дивера в том месте где рси и макди блауа никогда непокажет Да, стохастик хорошо дополняет
neval: Genry пишет: Да, стохастик хорошо дополняет только я до конца немогу определится с его периодом..то что он должен быть выше 200, это понятно ну а дальше при каждом изменении периода он по разному дает диверов и ложные тоже меняется...посмотри и Ты, если есть интерес
Genry: neval пишет: только я до конца немогу определится с его периодом..то что он должен быть выше 200, это понятно ну а дальше при каждом изменении периода он по разному дает диверов и ложные тоже меняется...посмотри и Ты, если есть интерес Да, перебираю варианты. Он более чувствительный чем МАКД и РСИ даже на больших периодах.
neval: как я понял, мою тему читает и новички которые только что познакомились с понятием дивергенция...на youtube есть два видео где можно посмотреть и познакомится по ближе с диверам..но только познакомится...взять на вооружении те системы которые там предлагается - нельзя. click here click here
Vag60: Вот попробовал сравнить показания RSI200 и WPR 2000. Иногда возникают вот такие сигналы по дивергенции. Получается что индикатор WPR более чувствителен к резким колебанием цены и может дать дополнительные сигналы. http://f5.s.qip.ru/16qWhW4Y1.png PS Только сейчас обратил внимание что это фактическая копия Стохастика (400 1 1)
neval: Vag60 пишет: Вот попробовал сравнить показания RSI200 и WPR 2000. Иногда возникают вот такие сигналы по дивергенции. Получается что индикатор WPR более чувствителен к резким колебанием цены и может дать дополнительные сигналы. http://f5.s.qip.ru/16qWhW4Y1.png PS Только сейчас обратил внимание что это фактическая копия Стохастика (400 1 1) да спасибо, совсем забыл о таком индикаторе...это не стохастик, форумлы разные...и он при 2000 тоже здоробо копирует графику...следующый что надо выяснить на истории - как качественных диверов он выдает
Genry: Добавил WPR для сравнения.
neval: короче, в этой неделе будем наблюдать за онлайн сигналами стохастика..наблюдаем на уровне h1 ...диверов классу А...нужна Ваша помощь...выкладивайте тоже свои сигналы..
Genry: neval пишет: выкладивайте тоже свои сигналы..
Genry: neval пишет: на этой неделе будем наблюдать за онлайн сигналами стохастика
Genry: Забавно. На ЕurSGD прямо по пословицам: один дивер - " Мал золотник да дорог ", а перед ним - "Большая фигура, да дура" Скрины уже на версии 1.08. К сожалению, индикатор пока по классам дивергенции на разделяет, так что будут не только Класса А и Hidden.
Genry:
Genry:
Genry: О пользе подтверждения сигналов одних дивергенций другими. Нда... Как много раз говорилось о стохастиках - при продолжительном тренде дают ложные сигналы. Но бывают случаи, когда перед сменой тенденции цена почти перестает двигаться и появляется несколько свечей небольшого размера. Если в этот момент есть сигнал от стохастика, то в такой ситуации можно войти точно перед разворотом. Когда на рынке идет тренд, например, восходящий, осциллятор будет часто предлагать открывать шорты, что мы видим по сигналам дивергенции на AUDSEK от индикатора. Это конечно - продажа на растущем рынке. Можно попробовать в такой ситуации брать сигналы только по тренду, но во время смены тренда стохастик может "залипать" и давать ложные сигналы. Короче, недостаток стохастика в том, что дивергенции на нем не могут быть равноценными по значимости и зависят от состояния рынка. С другой стороны, наклоны этих диверов настолько маленькие, что взять их мог только индикатор, глазами, думаю, их пропустили бы.
neval: Genry пишет: Можно попробовать в такой ситуации брать сигналы только по тренду, но во время смены тренда стохастик может "залипать" и давать ложные сигналы. Короче, недостаток стохастика в том, что дивергенции на нем не могут быть равноценными по значимости и зависят от состояния рынка. поставь стохастика с настройками (400,1,1) и на H1 посмотри последных некоторых сигналов по всем парам...и только диверов классы А, то есть, противотрендовых...и потом расскажи какое впечатление )
Genry:
Vag60: Интересно а можно Сделать так что бы у нас в подвале индикатор рисовал канал и проводил сравнение с ценой на графике тем самым определяя дивера прохода по тренду Где то так http://f6.s.qip.ru/n037PDEE.jpg
Genry: Vag60 пишет: Интересно а можно Сделать так что бы у нас в подвале индикатор рисовал канал и проводил сравнение с ценой на графике тем самым определяя дивера прохода по тренду Где то так http://f6.s.qip.ru/n037PDEE.jpg Добрый вечер, Vag60! Чтобы не смешивать разработку индикатора и торговлю темы были разделены. Предложение по функционалу индикатора обсуждаются в " Теории Доу и торговля на сигналах дивергенции", а сюда Neval вынес вопросы торговли по своему методу. Лучше задать этот вопрос там и Scriptong его рассмотрит.
Genry: neval пишет: поставь стохастика с настройками (400,1,1) и на H1 посмотри последных некоторых сигналов по всем парам... и только диверов классы А, то есть, противотрендовых...и потом расскажи какое впечатление ) Да, Neval, понятно о чем речь, я попробовал разные настройки. Здесь проблема в том, что индикатор видит больше дивергенций чем трейдер. C 400,1,1 чувствительность выше - расхождений больше и диверов больше, но, к сожалению, ложных сигналов меньше не стало Надо к индикатору дивергенций добавлять фильтр отсекающий "слабые", "математические" дивергенции класса А почти без наклона линий - которые видит не глаз трейдера, а только индикатор. ... надеюсь получится придумать как Может есть предложения из Вашего собственного опыта - как отличать правильные дивергенции от пустых?
neval: Genry пишет: Да, Neval, понятно о чем речь, я попробовал разные настройки. Здесь проблема в том, что индикатор видит больше дивергенций чем трейдер. C 400,1,1 чувствительность выше - расхождений больше и диверов больше, но, к сожалению, ложных сигналов меньше не стало Надо к индикатору дивергенций добавлять фильтр отсекающий "слабые", "математические" дивергенции класса А почти без наклона линий - которые видит не глаз трейдера, а только индикатор. ... надеюсь получится придумать как Может есть предложения из Вашего собственного опыта - как отличать правильные дивергенции от пустых? почему Вы упорно хотите связыватся с индикатором? не то что советника невозможно построить по дивергенциям, но я уверенн, что и индикатора тоже, ибо он будет брать буквально все расхождение но не все они будет торгуемым диверам...а чтобы научить индикатора отметить только важные расхождение надо его наделить искусственым интелектом.. а вот по стохастику на х1 по всем парам почти не одного лося небыло а дивери (на глаз обнаруженные) класные )
Genry: neval пишет: почему Вы упорно хотите связыватся с индикатором? Он добавляет мне возможностей анализа Раньше я просматривал весь список валют и акций за час, а теперь минут за 15. Я сразу вижу все дивергенции на разных индикаторах и обращаю внимание только на актуальные сейчас, потом уже добавляю свой анализ к пока еще слабоватому "искусственному интеллекту" индикатора 45 минут глаза отдыхают
neval: Genry, если есть время то тоже выкладивай в этой неделе онлайн сигнали по своим индикатором..просто будем ввести статистику и наблюдать
Genry: 23-02-2015 Кроме приведенных ниже вызывают интерес: USDPLN EURPLN GBPCAD GBPNOK NZDUSD SGDJPY EURAUD некоторый разнобойчик бывает и так
neval:
Genry: neval пишет: AUDUSD импульсная структура. Когда дивер закончится можно будет сразу в селл вставать
Genry: На данный момент отработали: usdpln nzdjpy audusd в обе стороны
neval: можно покупать cadjpy на уровне h1 и audjpy
Genry: neval пишет: можно покупать cadjpy на уровне h1 Думаю cadjpy еще опустится , подъем начнется чуть позже - еще полчаса (часок - был бы перебор ) Радует, что этот дивер идет по ходу дивера на W1 и Н4
neval: я успел, а Вы? )
Genry: neval пишет: я успел, а Вы? ) На audjpy альпари сейчас дивер в селл , на cadjpy - импульс в бай, но закрывать сразу - сейчас откат пойдет
Genry: 24/02/2015
Vag60: Интересный сигнал был с подтверждением, надо посмотреть на истории процент их отработки. http://f6.s.qip.ru/L8wqLkBo.png
Genry:
Vag60: На золоте такие же 2 сигнала с подтверждением http://f5.s.qip.ru/L8wqLkBp.png
Vag60: USDCHF на Н1 дивер но свечи без тел, но на Н4 давно диверит http://f6.s.qip.ru/L8wqLkBq.png
Genry: Vag60 пишет: USDCHF на Н1 дивер но свечи без тел, но на Н4 давно диверит Разрешение картинки маленькое - плохо видно. У Игоря есть инструкция как вставлять изображение, но если коротко то надо:
Genry: Альпари на Н1 скрывает дивер
Vag60: Продал USDCHF
Genry: Вот в каких ситуациях стохастик-400 может дать отличный сигнал - боковой тренд (флет) перед разворотом
Genry:
Эдуард: Скажите, пожалуйста, какие настройки используются в индикаторе William Blau MACD ?
DER: Эдуард пишет: Скажите, пожалуйста, какие настройки используются в индикаторе William Blau MACD ? neval рекомендует так:
Эдуард: Спасибо.
Эдуард: Кто знает, скажите. Разве, при стандартных настройках, индикатор не показывает дивергенцию лучше. Реже, но ошибок меньше. С такими настройками, он ничем, не отличается от стандартных индикаторов.
Genry: Эдуард пишет: 1. Разве, при стандартных настройках, индикатор не показывает дивергенцию лучше. 2. Реже, но ошибок меньше. 3. С такими настройками, он ничем, не отличается от стандартных индикаторов. Из утверждения №1 следует, что настройки индикатора Блау МАКД от Neval не являются стандартными и показывают результат хуже. Из утверждения №2 следует, что стандартные настройки дают меньше дивергенций, но лучшего качества. Из утверждения №3 следует, что качество работы Блау МАКД с настройками от Neval ничем не отличается от качества работы других стандартных индикаторов. Напоминает диалог из фильма "Москва слезам не верит" - Она этим самым обнаружила, что для нее социальный статус человека выше, чем его, мой, личный статус! - А теперь переведи... ................................или скрин, пожалуйста, в студию, чтобы и мы увидели ситуации на основании которых получены такие выводы. Большие периоды индикаторов - основа метода Neval, именно такой подход, как считает он, дает редкие, но точные входы. Поэтому в ситуации надо разобраться. Думаю Neval удивится, когда прочтет... PS. Для справки стандартные настройки Блау МАКД. Источник: https://www.mql5.com/ru/articles/190 : Входные параметры: r - период 1-й медленной EMA, применительно к цене (по умолчанию r=20); s - период 2-й быстрой EMA, применительно к цене (по умолчанию s=5) u - период 3-й EMA, применительно к схождению/расхождению скользящих средних (по умолчанию u=3); Параметры от Neval в последней рекомендации: r - период 1-й медленной EMA = 50 000 s - период 2-й быстрой EMA = 2 u - период 3-й EMA = 1 И еще, Neval учитывает дивергенции "Класса А"
Vag60: Купил EURJPY
Vag60: На золоте вчера еще одна "сладкая парочка" была, тоже купил. И перед этим тоже была и отработала Сделка по USDCHF пока так и висит.
Vag60: А вот здесь двойной дивер дал ложный сигнал. Но между ними был противоположный сигнал, который сейчас и отрабатывается.
Эдуард:
Эдуард:
Эдуард:
Genry: День добрый, Эдуард! Думаю каждый из нас сейчас что-то делает на рынке - можно сказать занят. И времени - цейтнот, но я думаю не настолько, чтобы разместить на экране два индикатора Блау Макди с разными периодами, указать какой где и обрезать края за пределами графика. Чтобы понять ситуацию на Ваших скринах, другим читающим придется повторять ее у себя с двумя индикаторами. PS. Относительно периода Блау: в первом варианте настройки Neval рекомендовал 8000, 2, 1 - у меня настроено так, 50000 я не ставил.
Genry: Эдуард пишет: AUDCHF GBPUSD USDJPY GBPJPY Спасибо! Мысль понятна и подтверждена фактурой. Ждем появления автора - Neval. Мое мнение такое: 1. лично я использую разные периоды, но благодаря Neval начал учитывать очень большие. 2. 50000 для блау на Н1 - наверно перебор.
Эдуард: Посмотрим, который меньше ошибается. До конца, не сформировалась.
Vag60: Сигнал по нашему индикатору на GBPUSD вчера был ложный , сейчас продал до кучи к своим старым позициям. Дивер по RSI 13 PS Извиняюсь, был не прав сигнал был и на RSI 13 и тоже ложный Дивер более старшего периода на Н4
Vag60: Дивер на нефти с подтверждением на Н 4
Genry: Vag60 пишет: Дивер на нефти с подтверждением на Н4 Да, вот интересные сигналы - когда выстраивается цепочка подтверждающих друг-друга диверов на разных ТФ. Думаю, что если в такой ситуации на текущем ТФ дивер "Класса А", то на ТФ выше может быть любой - В или С, главное в том-же направлении.
Vag60: Думаю что здесь тоже можно все завязывать в канал и смотреть по его границам. Работать пока он не поменяет направление по трем точкам
Эдуард: Как влияют новости, при торговли дивергенции?
Genry: Эдуард пишет: Как влияют новости, при торговли дивергенции? Если нет инструмента для торговли на новостях, который может обеспечить заданные риски - лучше не торговать. Без разницы - дивергенция это или что иное. На эту тему здесь две ветки: 1. старая, где мы обсуждали возможность отловить закачку в рынок объема, анализ его возможного направления. 2. вчера на эту тему был задан еще один вопрос.
Genry: Genry пишет: Спасибо! Мысль понятна и подтверждена фактурой. Ждем появления автора - Neval. Возможно будет задержка в его появлении. Думаю это связано с работой и какими-то поездками(командировками). В январе от как-то исчезал на неделю из обсуждения.
Эдуард: Кто знает, какие индикаторы, не подвержены дивергенции?
Scriptong: Эдуард пишет: Кто знает, какие индикаторы, не подвержены дивергенции? Те, которые показывают горизонтальные линии. Горизонтальные каналы, к примеру. А зачем Вам это?
Эдуард: Какие из стандартных? Хочу сравнить с индикатором дивергенции.
neval: Привет, коллеги Всем! В делах был, приятно что в ветке жизнь продолжается и без меня. Сейчас у меня новые задумки, мысли идеи о том, как решить проблему о том, как определить стоит ли торговать конкретное расхождение или нет. Я уже писал, что не все расхождение торгуемы ибо они является просто деформацией индикатора. Как бы класный небыл индюк, он эти деформации время от время выдает. По Макди Блауа..посмотрите насколько он стабилен...на графике х1 по нему получилось бы стабильная торговая система... а стабильность, это то, чего сложнее всего достичь на рынке.... да, сигналов он редко дает, но отработка высокая.
Genry: neval пишет: как решить проблему о том, как определить стоит ли торговать конкретное расхождение или нет. Интересная задача
Эдуард: Здравствуйте, Neval. Хочу сказать Вам Спасибо за индикатор Blau MACD. Торговать, или нет сигнал? Если дивергенция А - торговать, если она сразу повторяется, то есть, уже слабее - заходить со второй свечи. Если явная дивергенция класса В - со второй свечи. Всё остальное игнорировать. Ещё у меня вопрос. Зачем Вы на Н1 меняете настройки? При настройках по умолчанию, он выдаёт больше сигналов и они точные. Если поставить 50000, то большая часть сигналов пропадает. Ещё вопрос: почему Вы говорите, что робота нельзя сделать? Он, что, не сможет определить явное расхождение, между ценой и индикатором? Даже, если робот, будет чаще ошибаться, он не будет пропускать сигналов. Стоп маленький, а прибыль большая. КПД робота, будет больше, чем у человека.
neval: Эдуард пишет: Здравствуйте, Neval. Хочу сказать Вам Спасибо за индикатор Blau MACD. Торговать, или нет сигнал? Если дивергенция А - торговать, если она сразу повторяется, то есть, уже слабее - заходить со второй свечи. Если явная дивергенция класса В - со второй свечи. Всё остальное игнорировать. Ещё у меня вопрос. Зачем Вы на Н1 меняете настройки? При настройках по умолчанию, он выдаёт больше сигналов и они точные. Если поставить 50000, то большая часть сигналов пропадает. Ещё вопрос: почему Вы говорите, что робота нельзя сделать? Он, что, не сможет определить явное расхождение, между ценой и индикатором? Даже, если робот, будет чаще ошибаться, он не будет пропускать сигналов. Стоп маленький, а прибыль большая. КПД робота, будет больше, чем у человека. Привет, Эдуард! Это так Вам на первый взгляд кажется, просмотрите внимательнее и увидите массу ложных диверов. Это и есть самая большая проблема в торговлье по стандартному подходу - везде постоянно много диверов ...но, как правило, больше половина из них - ложные...и естественно человек будет сливать так торгуя..у многих кажется что много диверов, много сигналов это очень хорошо, на самом деле не так, я уверен что в рамках одной торговой системы недолжно быть много хороших сигналов. Настройки 50000 2 1 - универсальны для макди блауа, при таких он очень устойчив и если на нем появится дивер то вы можете быть уверенны что дивер скорее всего отработает чем не отработает.
Эдуард:
Эдуард: Здравствуйте, Neval. Для Blau MACD 50000 2 1 подходят для всех ТФ? Вы ещё говорили о других индикаторах, которыми пользуетесь (не стандартные). Если, не секрет, как называются?)
neval: Эдуард пишет: Здравствуйте, Neval. Для Blau MACD 50000 2 1 подходят для всех ТФ? Вы ещё говорили о других индикаторах, которыми пользуетесь (не стандартные). Если, не секрет, как называются?) да, но несоветую торговать ниже м30. Ещё хорошый индикатор есть ASI и anchoredmomentum Как давно торгуете? И кстати, Вы из прибалтики?? Ваша имя как у нас тут )
Эдуард: При стандартных настройках, если посмотреть на историю, почти все явные сигналы отрабатываются. Разве, не так? Сигнал приведённый на скрине, стандартные настройки, разве он ложный?
Эдуард: Вот ещё сигналы. Стандартные настройки.
Эдуард: Только начал торговать. Я не из прибалтики.
Эдуард:
Эдуард:
Эдуард:
Эдуард:
Эдуард: Вот посмотрите, все отрабатываются. Ещё много таких могу сделать.
neval: Эдуард, расскажите свою тактику торговли в этом участке )
neval: во всяком случае, когда познакомитесь с серийним дивером тогда поменяйте свое мнение..а пока просто удачный момент на рынке, где действительно отработивали дивери которие найденны с малим периодом
Эдуард: Я бы так входил в сделки. Не надо реагировать на каждую мелочь. Диверов много - можно выбирать.
Эдуард: Neval - как Вы считаете,так можно выходить из сделки?
neval: Эдуард пишет: Neval - как Вы считаете,так можно выходить из сделки? как?)
Эдуард: Вопрос: как учитывать новости, при работе с диверами? Мне кажется, в большинстве случаев, при выходе новостей, цена идёт в нашу сторону. Может я ошибаюсь? Или просто надо успеть поставить БУ? Но всё-таки мне кажется, если дивергенция сформировалась, то цена пойдёт в нужном направлении. Как Вы считаете?
Эдуард: По индикатору CCI 30 период 200 -200, или 250 -250. При обратном пересечении этих уровней индикатором. На рисунке видно две линии. Первая нулевая - когда цена её пересекает, ордер закрывается, если цена пойдёт выше нулевой линии, то можно открыть второй ордер и закрыть при обратном пересечении уровня 250 (это верхняя линия)
Genry: Коллеги! Измените, pls, строку в ваших индикаторах Блау МАКДи на приведенную ниже, чтобы она отображала параметры настройки: IndicatorShortName("William Blau MACD(" + Smooth_Length1 + ", " + Smooth_Length2 + ", " + Smooth_Length3 + ", " + Price + ")"); А то иногда приходится гадать: какой период использован при нахождении дивергенции в приведенном скрине
Эдуард: Genry пишет: Коллеги! Измените, pls, строку в ваших индикаторах Блау МАКДи на приведенную ниже, чтобы она отображала параметры настройки: IndicatorShortName("William Blau MACD(" + Smooth_Length1 + ", " + Smooth_Length2 + ", " + Smooth_Length3 + ", " + Price + ")"); А то иногда приходится гадать: какой период использован при нахождении дивергенции в приведенном скрине Извините, для меня это "тёмный лес", я не знаю как это сделать.
igorTrader: Эдуард пишет: Извините, для меня это "тёмный лес", я не знаю как это сделать. Вот индикатор William Blau MACD с отображаемыми параметрами: William Blau MACD
Эдуард: Спасибо, скачал, теперь отражаются.
neval: Я проанализировал и вывел несколько правил, которых соблюдая, трейдинг дивергенции будет максимально прыбильним. 1) торгуем все что движется но не ниже таймфреима h1 2) торговать (искать сигналов) начинаем с утра понедельника и до закрытием Лондона в пятнице. 3) если в пятнице вечером был сигнал и он как бы остается в силе понедельник..то такой сигнал АНУЛИРУЕТСЯ!! 4) если входная свеча визуально большая то такой вход пропускаем или входим лимит ордером 5) торгуем только дивергенции классы А...все остальные класси дает намного больше ложных сигналов даже при моем подходе. 6) обязательно перевести сделку в бу например через 20 пунктов ( на фрейме h1) Когда все это мы знаем, входим в сделку и спокойно курим )
Эдуард: А если сигнал подтверждается, например уровнями Фибоначчи? Тоже игнорировать? На H4
Эдуард: Что мешает по этим принципам сделать робота. В чём проблема?)
neval: идёт некоторое непонятие о том, как рисовать диверов...конечно можно по хвостам их искать и чертить но самый большой вес имеет именно цена закрытия
Genry: neval пишет: идёт некоторое непонятие о том, как рисовать диверов... конечно можно по хвостам их искать и чертить, но самый большой вес имеет именно цена закрытия Еще раз уточним: мы рисуем линии дивергенции по цене закрытия во всех случаях или только если индикатор настроен по цене закрытия?
neval: Genry пишет: Еще раз уточним: мы рисуем линии дивергенции по цене закрытия во всех случаях или только если индикатор настроен по цене закрытия? я его ищу всегда по ценам закрытия и если Вы ещё знаете что индикатор строит себя по ценам закрытия то это даже нелогично чертить дивера по хвостам.
Genry: neval пишет: я его ищу всегда по ценам закрытия и если Вы ещё знаете что индикатор строит себя по ценам закрытия, то это даже нелогично - чертить дивера по хвостам. Вы работаете практически на чистом графике: цена и индикатор. У меня обычно еще что-то болтается, например профиль цены или объема на котором видны High Node level и Low Node Level по которым я вижу что тестирует цена из которой формируется дивергенция и где происходит закрытие.
Эдуард: А как учитывать новости?
Genry: Эдуард пишет: А как учитывать новости? Подобрать для себя индикатор новостей и установить его на график, а он разместит отметки и можно будет их учитывать. Я использую Ind - NewsInfo
Эдуард: Учитывать, в каком смысле, торговать, или нет? Мне кажется, когда сигнал дивергенции, полностью сформировался - цена пойдёт в нужном направлении. Как Вы считаете? Ведь мы исходим из того, что сигнал дивергенции истинный.
neval: Эдуард пишет: Ведь мы исходим из того, что сигнал дивергенции истинный. так Вы можете исходить только в одном случае и то не всегда
Genry: Эдуард пишет: Мне кажется, когда сигнал дивергенции, полностью сформировался - цена пойдёт в нужном направлении. Обсуждение торговли на новостях как таковой - предмет отдельной ветки, на форуме уже есть две такие. В связке новостей с дивергенцией думаю, что обычные индикаторы вряд ли это потянут. Но брокер все сделает чтобы затруднить такую торговлю, а есть еще ММ -маркет мейкеры. Мелкие трейдеры - это планктон между китами: производителями товара (хеджерами) и ММ. Чтобы совершать операции ММ надо набирать объемы денег и их забирают у толпы которую беззастенчиво обирают - киты кушают планктон. В ветке " Торговля на новостях (и объемы)" Evgeny пишет: Я изучал этот вопрос (торговли на новостях), могу огорчить. 1. Выход новостей - это идеальный момент для ММ сделать "развод" толпы и набрать большую позицию за 5-10 минут... движением против новостей и выбиванием стопов. 2. Новости все чаще и чаще отрабатываются рынком до их выхода. Сегодня подключил демку кластер-дельты и смотрел кластеры по фьючерсу фунта. Увидел там много интересного, чего не видит большинство. Тема торговли на объемах и анализе интереса крупных игроков будет клондайком с кластер-дельтой или волфиксом. http://shot.qip.ru/00eOrW-3TWijNSAa/ За минуту до выхода новости по фунту сегодня (промышленное производство в 13.30) на уровне 1.6104 высветилась продажа в 850 контрактов и за пару секунд обвал до 1.6068, что выбило тучу мелких трейдеров, которые хотели торгануть на новости. А потом обратно до 1.6117 и вот там высветились очень приличные объемы на продажу. Где-то по памяти четыре по 600-700 порядка 2500 контрактов, а по итогам часа около 14 тысяч. А новости то по фунту хорошие вышли! И хлоп всех в стопы....такой массовый развод. Вот тебе и торговля по новостям! То же самое я видел недавно про данные по безработице США. Развод крестьян по американски. Так что я лично считаю, что торговля на новостях опасана и убыточна, поскольку это прекрасный инструмент для ММ достигнуть своей цели.
Эдуард: Когда торгуем класс А И по поводу робота, ответьте пожалуйста.
neval: незабываем о стохастика, он есть серёзное дополнение к нашей системе...я все время его наблюдаю...я пока остановился на таких настройках 400,1,1 для таймфреима h1, как для других фреймах- пока незнаю...класные дивери и класная отработка было по нему в этой неделе... напоминаю что по стохастику можно торговать ТОЛЬКО классу А.
neval: глупую ошибку делает те, кто торгует по стоху диверов и при этом включили замедление в нем...стохастик и так очень чувствительный и если ещё включить эамедление то, если на других индикаторах ложные сигнали возрастает, скажем, пропорционально замедлением, то на стохастике этот показатель многократно выше
Эдуард: Blau MACD показывает все виды дивергенции?
neval: Эдуард пишет: Blau MACD показывает все виды дивергенции? обратите внимание только на классу А и пока учитесь без всяких роботов )
neval: Типы Дивергенции (Классифицирование типов дивергенции) Дивергенции происходят, когда обнаруживается несоответствие между ценой и техническим индикатором. Мы можем определить ее как отказ индикатора подтвердить более высокий максимум или более низкий минимум цены. Это несоответствие или расхождение обычно наблюдается у индикаторов осцилляторного типа, иаких как RSI, MACD, CCI, Медленный Стохастик, osMAи т.д. Фактически, когда их значения отклоняются от цены, эти осцилляторы как раз и дают наиболее действенные сигналы. Наиболее обычный вид - Классическая или Правильная Дивергенция, которая является моделью разворота. Правильная Дивергенция - разделение между ценой и индикатором, которое предупреждает о возможном краткосрочном или среднесрочном изменении тренда. Ее можно описать следующим образом: • Более высокие максимумы цены и более низкие максимумы осцилляторы, указывающие на разворот тренда вниз. Такая модель известна, как Медвежья дивергенция. • Более низкие минимумы цены и более высокие минимумы осциллятора, указывающие на разворот тренда вверх. Это известно как Бычья дивергенция. Правильная Дивергенция указывает, что основной импульс цены может уменьшаться и что возможно появление основания или вершины. Правильную Дивергенцию можно классифицировать по трем типам согласно уровню силы: 1. Дивергенция “Класса A” 2. Дивергенция “Класса B” 3. Дивергенция “Класса C”
Эдуард:
Эдуард:
neval: 1. Дивергенция “Класса A” Это - самый сильный тип дивергенции, который, в свою очередь, дает наилучшие сигналы торговли. Дивергенции “Класса А” обычно указывают на резкий и значимый разворот тренда: • Медвежья дивергенция “Класса А” - происходит, когда цена делает новым максимум, а осциллятор / индикатор делает более низкий максимум. Важный момент для идентификации заключается в том, что второй (более низкий) максимум индикатора не имеет достаточного импульса, чтобы превзойти свой предыдущий максимум. Это становится очень сильным сигналом для изменения ценового импульса. • Бычья дивергенция “Класса А” - происходит, когда цена делает новый минимум, а осциллятор / индикатор делает более высокий минимум. Важный момент для идентификации заключается в том, что второй (более высокий) минимум индикатора не имеет достаточного импульса, чтобы превзойти свой предыдущий минимум. Это становится очень сильным сигналом для изменения ценового импульса. Рисунок 1 показывает характеристики медвежьей и бычьей Дивергенций “Класса А”. Синии линии изображают поведение цены, а красные - движение осциллятора.
Эдуард:
Эдуард: Neval как думаете, отработают? Вы предлагаете строить, только по ценам закрытия? Сигналы на рисунках, будут иметь силу в понедельник?
neval: Эдуард пишет: Neval как думаете, отработают? незнаю так как неизпользую Ваши настройки...но скорее всего неотработает чем отработает но любом случае там уже вход пропущен
Эдуард: Да. Я просто, хочу понять закономерности. Ещё хотел узнать про новости - как на них торговать?
Эдуард: Исходя из Вашей практики, если сигнал полностью сформировался, то после выхода новости, куда пойдёт цена ?
neval: Эдуард пишет: Исходя из Вашей практики, если сигнал полностью сформировался, то после выхода новости, куда пойдёт цена ? там где стоит Ваш стоп лос забывайте об этом, во время новости мы курим в стороне
neval: Эдуард пишет: Ещё хотел узнать про новости - как на них торговать? никак, брокер и ММ сделает все чтобы новостная торговля у вас неполучалась
Эдуард: Сколько пунктов Вы ставите стоп?
Эдуард: Допустим образовалась дивергенция Класса А. На что ещё нужно обратить внимание, чтобы на 100% быть уверенным, что цена пойдёт в нужном направлении? У меня много вопросов...
gorodilov a: эдуард, твое сообщение №105- там вообще нет дивера. посмори внимательнее что такое дивер, невал тут выкладывал. а новости тебе поломают любой дивер, ибо дивер это техника а новости фундамент
Scriptong: neval пишет: 1) торгуем все что движется но не ниже таймфреима h1 2) торговать (искать сигналов) начинаем с утра понедельника и до закрытием Лондона в пятнице. 3) если в пятнице вечером был сигнал и он как бы остается в силе понедельник..то такой сигнал АНУЛИРУЕТСЯ!! 4) если входная свеча визуально большая то такой вход пропускаем или входим лимит ордером 5) торгуем только дивергенции классы А...все остальные класси дает намного больше ложных сигналов даже при моем подходе. 6) обязательно перевести сделку в бу например через 20 пунктов ( на фрейме h1) Люблю конкретику Итак, у меня получаются следующие выводы: 1) Это выполняется самим трейдером - переключается на ТФ Н1. 2-3) Также к трейдеру - понедельник начинается с чистого листа. Если же дойдем до советника, то он должен обрабатывать сигналы только текущей недели. 4) Вот тут еще нужно подумать над формализацией. Пока видится решение, что "визуально большие свечи" - это свечи, высота которых превышает среднюю высоту свечи (период расчета средней высоты может быть разным) в 2 и более раз. 5) Со временем появятся переключатели отображения дивергенций разных типов. 6) Это к трейдеру или к советнику. Хотя, на мой взгляд, сам по себе БУ может только навредить.
полная версия страницы