Форум » Идеи для статей » Теория Доу и торговля на сигналах дивергенции » Ответить
Теория Доу и торговля на сигналах дивергенции
Genry: В конце 90-х годов 19 века Чарльз Доу сформулировал свою концепцию рынков - "теорию Доу", которая основывается на подтверждениях связи между основными рыночными индексами для выдачи торговых сигналов. В настоящее время одним из методов технического анализа является дивергенция. В своей статье, посвященной данной теме, " Дивергенция. Миф или полезный инструмент?", Игорь приводил следующее определение: "Дивергенция (от англ. "divergence" - несоответствие, отклонение, расхождение) - разнонаправленное движение цены и показаний индикатора." Предлагаю попробовать более широкий подход и рассмотреть дивергенцию в рамках теории Доу: как расхождение между показаниями различных рыночных индексов и инструментов, и объединить подходы из статьи " Дивергенция. Миф или полезный инструмент?" с методами из статьи " Гонки символов", где мы искали расхождения в движении различных символов.
Genry: Достаточно подробно данный подход изложен в книге "COMPUTER ANALYSIS OF THE FUTURES MARKET" Charles LeBeau and David W.Lucas Попробую выделить из книги материал который напрямую касается данной темы и сформулировать его здесь для описания правил торговли.
Scriptong: Genry пишет: Попробую выделить из книги материал который напрямую касается данной темы и сформулировать его здесь для описания правил торговли. Интересно, давайте. А то использование расхождения цен различных символов у меня все время упирается в точку отсчета. Если бы знать, как и где ее правильно поставить, то можно было бы рассуждать об общем результате. А до этого тяжело говорить об их правильности - нет внутреннего убеждения что результат не является банальным стечением обстоятельств, которые никак не коррелируют между собой.
Genry: Из книги "COMPUTER ANALYSIS OF THE FUTURES MARKET" Charles LeBeau and David W.Lucas Раздел 2 Технические исследования, Глава Дивергенция (Divergence) ------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Трендовые рынки в сравнении с нетрендовыми Первое важное условие о котором пишут авторы книги: до рассмотрения дивергенции необходимо определить состояние рынка - в трендовом или нетрендовом состоянии он находится. Основное различие между этими двумя типами состоит в том, что на нетрендовом рынке торги по дивергенции могут производиться в любом направлении, в то время как на трендовом рынке сигналы дивергенции против тренда должны быть в общем случае проигнорированы (с возможным исключением попыток поймать основные пики и впадины). Основные торговые правила Дивергенции - достаточно опасные торговые сигналы, потому что они возникают на пиках или дне. Отсюда возникает еще одно правило: необходимо дождаться, пока дивергенция будет подтверждена закрытием свечи или нескольких свечей в направлении нового тренда. Не опережайте события. Большинство графиков содержат несостоявшиеся потенциальные дивергенции, которые в результате оборачиваются отсутствием разворота и продолжениями тренда. Если вы поспешите с вхождением, то рискуете оказаться на неправильной стороне значительного рыночного движения, особенно если дивергенция находится на впадине или пике,- это ставит вас на неправильную сторону прорыва. На трендовых рынках, если вам удалось попасть на правильную сторону тренда, ваше вхождение не отличается (кроме того, что было более ранним) от нормального вхождения при следовании за трендом. Установите ваш SL, как вы это делаете для трендового рынка. Используйте Параболическую систему Уайлдера (PSAR) или относительно далекий трал, или оба подхода. Если вы поймали краткосрочный пик или дно на неустойчивом (флетовом) рынке, используйте очень близкие следящие остановки, или торговую цель, или и то, и другое. Серийные дивергенции Дивергенции часто возникают в виде серий с небольшими интервалами на отдельном рынке. Очевидно, только последняя дивергенция в серии хоть что-то значит, и чем длиннее серия, тем сильнее сигнал. Одно из наблюдений говорит, что дивергенции собираются в тройки, так называемые А-В-С дивергенции. Наше наблюдение свидетельствует о том, что двойные и тройные дивергенции возникают на трендовых рынках, в то время как совершенно правильные одиночные дивергенции возникают на нетрендовых рынках. Нет очевидной подсказки в каком случае можно принять первую дивергенцию в качестве сигнала, а когда подождать. Многие значительные рыночные развороты в последние годы были предсказаны по одиночным дивергенциями. Примерно столько же было определено множественными дивергенциями. Как видите, в методе торговли по дивергенциям больше искусства, чем науки. Судя по всему, нужно действовать при появлении первой дивергенции и минимизировать возможные убытки.
Genry: Дивергенции на связанных рынках - собственно предмет данной ветки. Важно быть готовым, что дивергенции между связанными рынками или между наличным рынком и связанным с ним фьючерсным рынком в той же степени полезны и правильны, как и дивергенции между техническими исследованиями на соответствующих инструментах. Как мы утверждали ранее, теория Доу базируется на дивергенциях связанных рынков которые предлагают прекрасные сигналы на вход, и их не следует игнорировать. Биржевые индексы, в частности, часто показывают дивергенцию рядом или непосредственно на рыночном пике (смотрите график дивергенции Доу / S&Р фьючерсов). Индустриальный Доу-Джонс достиг новых рыночных пиков в первых числах января 1990, в то время как фьючерсы на S&P не подтвердили новый рыночный пик (как и многие другие биржевые индексы). Предположение состоит в том, что это было вызвано увеличением количества хеджеров на фьючерсном рынке, которые понизили цены достаточно, чтобы показать неподтверждение. Как бы то ни было, недостижение пиков на обоих рынках является хорошей причиной, чтобы поверить, что рынок готовится к коррекции. Аналогичный феномен произошел в августе 1990, когда Доу достиг нового абсолютного пика. (Смотрите рисунок ниже) Для того, чтобы показать, что вышесказанное не обязательно относится к биржевому рынку, мы привели ежедневные и внутридневные дивергенции на рынке нефти. (Смотрите рисунки 2-32 и 2-33.) Другие дивергенции, предлагаемые вашему вниманию, - это казначейские обязательства в сравнении с казначейскими билетами , соевые бобы в сравнении с соевым маслом или соевой мукой и дивергенции между валютами. Основной применяемый принцип торговли по данному методу Основной применяемый принцип состоит в том, чтобы торговать в направлении рынка, который не смог подтвердить движение. Например, если бы соевая мука создала новую впадину, а соевое масло -нет, надо покупать соевое масло. Или другими словами, покупать более сильные товары на сигналах покупки и продавать более слабые на сигналах продажи. Возможное исключение из этого правила может быть, когда один из контрактов не обладает достаточной ликвидностью. Тогда торгуются инструменты которые имеют наибольший объем.
Genry: Межрыночные дивергенции, трехмерная техника Охамы 1. Создайте страницу пятиминутных графиков по двум или трем связанным товарам. Например, сравните пятиминутные графики S&P, NY Composite и Основного Рыночного Индекса (Major Market Index). Вы могли бы также сравнить казначейские обязательства (T-bonds), казначейские билеты (T-notes) и муниципальные обязательства (muni bonds). Существуют другие возможные связанные группы, как валюты, энергетические фьючерсы или соевый комплекс, но лучшие торги в течение дня обычно получаются на фондовых индексах или обязательствах. 2. Сравните пятиминутные графики на предмет дивергенции, когда один рынок создает новый пик или впадину, и один или несколько других рынков в группе не могут подтвердить движение и создать свой пик или впадину. (Смотрите рисунок 4-3.) 3. Когда дивергенция определена, торговля должна проводиться на наиболее торгуемом (наиболее ликвидном) рынке в группе. Например, в случае фондовых индексов, вам бы следовало торговать S&P, а не Основным Рыночным Индексом. 4. После вхождения в торговлю рекомендуется применить какой-нибудь метод следящих остановок. Например, отслеживание остановки в примерно 125 пунктов на S&P могло бы стать отправной точкой. Было бы логичным использовать более удаленные остановки во время периодов волатильности и более близкие остановки, когда рынки находятся в спокойном состоянии. 5. Если вы получили быстрый доход в $500 в течение получаса, просто зафиксируйте его. Если торговля проходит медленнее, удерживайте позицию, пока кажется, что она движется в правильном направлении. Гарри не ждет сигнала к закрытию торговли, а использует здравый смысл для принятия решения о том, когда зафиксировать прибыль, а когда убытки. Этот метод не является законченной системой из-за отсутствия специальных остановок и более определенной стратегии выхода. Ваши результаты могут быть лучше или хуже в зависимости от ваших навыков в определении выходов. Нам (прим.: это Charles LeBeau and David W.Lucas) трехмерная техника Охамы нравится методом вхождения в рынок.
Scriptong: Genry пишет: Или другими словами, покупать более сильные товары на сигналах покупки и продавать более слабые на сигналах продажи. Этот момент для Форекса не подойдет, т. к. валютная пара не может быть "сильной" (более подверженной росту) или "слабой" (менее подверженной росту). Видимо, для Форекса определение будет трансформировано в: "покупать или продавать более волатильные пары".
Genry: Scriptong пишет: Этот момент для Форекса не подойдет, т. к. валютная пара не может быть "сильной" (более подверженной росту) или "слабой" (менее подверженной росту). Видимо, для Форекса определение будет трансформировано в: "покупать или продавать более волатильные пары". Игорь, думаю эту оценку "сильный-слабый" для товара или валюты надо рассматривать в значении фразы: "Основной применяемый принцип состоит в том, чтобы торговать в направлении рынка, который не смог подтвердить движение". Если есть несколько альтернатив среди инструментов, которые не смогли подтвердить движение, то выбирается наиболее ликвидный - просто смотрим где торгуемый объем больше, сравнивая со средней за некоторый период. Т.е. в разбираемой ситуации: "Например, если бы соевая мука создала новую впадину, а соевое масло -нет, надо покупать соевое масло", т.е. соевое масло не подтвердило движение вниз и не создало новую впадину. Если дивергенция возникла применительно к впадине, то мы ожидаем сигнал в бай, а покупать надо "более сильные товары на сигналах покупки" - получается соевое масло. Тоже применительно и к валютам, если падали EURusd и GBPusd, и фунт впадины не создал, то покупать будем фунт как более сильный в сравнении с евро. Впрочем, логично было покупать тот инструмент, который дошел до дна и создал впадину поглубже Хотя, как мы знаем, гуру частенько пишут книги так, чтобы потом можно было пригласить на семинар или курсы
Genry: Из книги "COMPUTER ANALYSIS OF THE FUTURES MARKET" Charles LeBeau and David W.Lucas Раздел 2 Технические исследования, Глава Дивергенция (Divergence) [продолжение] ------------------------ Модель установки Джордж Лэйн выделяет форму дивергенции, называемую им "сетап быков и медведей", когда осциллятор устанавливает новый пик или дно, а цены это не подтверждают. Лейн заключает: когда медвежья установка возникает после восходящего тренда, следующая консолидация может произойти на важной вершине.(см. рис.) Используйте обратную логику для бычьих установок после нисходящего тренда. Другое мнение: один из подписчиков нашего листка исследовал эту модель и пришел, как кажется, к противоположному заключению. Он сделал наблюдение, что за медвежьей установкой часто следует взрывной прорыв в верхнем направлении. Мы видим долю правды в обоих наблюдениях, которые могут привести к комбинации необычно прибыльных торгов: 1. если вы покупаете на консолидации, следующей за медвежьей установкой, как рекомендовал наш подписчик, вы можете получить очень взрывную торговлю на повышение. НО! 2. за этой большой торговлей в направлении вверх последует вершина, которую искал Джордж Лэйн, после чего и вы можете ожидать прибыльной торговли в нисходящем направлении. Сложно по маленькому рисунку понять всю картину , чтобы составить мнение о сути их спора Видно, что цена рисует двойное дно, второй ценовой экстремум не создает новый минимум. Есть A-B-C, причем художник остановил цену на уровне вершины В. Это может быть откат на второй волне, и ... чего угодно Хотя обсуждая консолидацию не лишним будет вспомнить другого гуру - Р.Майнера: "Наложение - это движение рынка к новому минимуму или максимуму, после чего он торгуется назад в диапазон предшествующей секции. Если рынок накладывается на секцию, то более чем вероятно, что он совершает коррекцию". Наложение художник не нарисовал...
Genry: Scriptong пишет: Интересно, давайте. А то использование расхождения цен различных символов у меня все время упирается в точку отсчета. Если бы знать, как и где ее правильно поставить, то можно было бы рассуждать об общем результате. А до этого тяжело говорить об их правильности - нет внутреннего убеждения что результат не является банальным стечением обстоятельств, которые никак не коррелируют между собой. Когда-то читал фантастический рассказ, где герои искали на Земле проявление инопланетного контакта. В какой-то момент один из исследователей предположил, что проявление контакта должно быть очевидным для всех - так под подозрение попало Северное сияние Если применить такой подход, то в качестве точки отсчета можно взять окончание 3-й волны - очень заметный участок на любом графике. Начав отсчет от 3 волны можно определить последующие 4 и 5 волну, а на пике волны 5 формируется дивергенция и, отыскав эту дивергенцию, можно открыть сделку на крупной коррекции A-B-C после 5 волны. В книге "Фрактальная теория " Алмазова есть глава о дивергенции, в частности о 5 волне: Дивергенция – это расхождение между максимальными значениями цены и индикатора. (рис.18). Конвергенция – есть процесс, когда мы наблюдаем согласованность между ценой и индикатором, без каких либо противоречий (рис.18). Применяя дивергенцию в сочетании со структурой цены, мы всегда сможем определить степень истощения потенциала восходящего (нисходящего) хода. Однако, не все так просто. На рынке очень часто возникают ситуации, которые могут запутать нас в определении максимальных значений на индикаторе: 1. Не возможно определить от какой точки ориентироваться для дальнейшего рассмотрения пиков. 2. Разногласие между масштабами. Если посмотреть на MACD, то можно увидеть множество различных возвышенностей, каждая из которых, то выше, то ниже предыдущей. Сразу же встает вопрос от какой точки брать отсчет? Как я уже говорил, мы будем применять не просто голый индикатор, а будем согласовывать его со структурой цены. Отсчет пиков мы будем брать от начальных условий цикла (модели). То есть, если мы предполагаем, что перед нами волна origin, смотрим за дальнейшим развитием ситуации и согласуем ее с показаниями индикатора, пик, которого должен приходится на ход волны impulse, дивергентная точка образуется волной spark (рис.18). Очень часто бывает так, что на одном масштабе мы не в состоянии увидеть согласованность между пиками индикатора (рис.19), что может в значительной степени запутать нас. Для этого нужно настроить индикатор таким образом, чтобы он показывал ситуацию, так как в масштабе на уровень выше. Рис.19 Рассмотрим индекс NASDAQ на 30 минутном графике и 15 минутном (рис.20). Попробуем применить для определения дивергенции индикатор Awesome oscilyator с настройками 5; 34; 5. На рисунке (А) он показывает дивергенцию и идет согласно цене, тогда как на рисунке (Б) он уже не показывает очевидной дивергенции. Вместе с данным индикатором мы применили MACD с настройками 5; 64; 5. В результате ситуация на 15 минутном графике стала полностью согласовываться с 30 минутным, что позволяет нам легко сориентироваться на рынке. В зависимости от анализируемого нами масштаба мы всегда должны учитывать развитие ситуации на уровень выше, таким образом, достигается согласованность в определении ключевых точек максимумов индикатора. (А) 30 минутный график (Б) 15 минутный график Рис. 20
Genry: Теорию изложил. Правда цель темы была дивергенция между разными инструментами, но получается идем последовательно : дивергенция на графике - на разных ТФ - на разных инструментах. Теперь поищем прецеденты, может кто уже копал тему Посмотрел инет на предмет идеи с дивергенцией на 5 волне и нашел что-то в тему на MQL4 автор FOReignEXchange (25.06.2009 02:12 ): Двойная дивергенция на разных ТФ. Наблюдаем за работой системы. Эксперт рассчитывает все таймфреймы, такие как М5, М15, М60 и М240. Внутри кода идёт поиск дивергенций по отдельным таймфреймам и при возникновении двух дивергенций на соседних ТФ заключается сделка против тренда. Вот одна из недавно открытых сделок с тестера. И вот такие скрины:
Genry: В более поздней ссылке речь идет о работе с разными валютами, (и еще скрины в инструкции здесь) Как видите, образованы 4 группы валютных пар. 1-ая группа - доллар против евровалют, 2-ая группа - кроссы евровалют, 3-ья группа - доллар против сырьевых валют, 4-ая группа - кроссы йены. Валютные пары разделены таким образом, чтобы между группами была наименьшая корреляция. Допустим, если внутри четвёртой группы все пары движутся как под копирку, то EURJPY и GBRUSD движутся по разному даже на одном ТФ. А внутри каждой группы исследуемые ТФ не повторяются. Поэтому, хоть кроссы йены и движутся практически одинаково, но на разных ТФ они имеют графики, отличные друг от друга. Таким образом, наш мультивалютный эксперт исследует 14 разных графиков, которые наименее коррелируют между собой. Эксперт охватывает все возможные колебания всех основных валют на разных ТФ и ищет нормальные дивергенции везде и в тоже время не заключает идентичных сделок в одном направлении, что сглаживает просадочную составляющую системы. Это основная идея стратегии, по которой работает эксперт на основе этой системы. Вот таки результаты поиска прецедента ...
neval: Дивергенции реально работает, я сам их торгую ежедневно. Но, в техническом анализе и во многих книгах неправильно рассказывает как их торговать. Я это называю стандартным подходом торговли диверов, по которому торгует большинство трейдеров и сливается. Путём опыта, путём проб и ошибок я кое что изменил и добился того, что имеется 100 проц. рабочая система основанна лишь на "голых" диверов без каких либо фильтров. Если интересно, можем эту тему развывать дальше. загрузил pdf, там некоторые сделки из моего дневника по диверам click here
Genry: neval пишет: Если интересно, можем эту тему развывать дальше. День добрый, neval! Приветствую на сайте! Эта ветка как раз для рабочих идей по дивергенции, которые можно автоматизировать. Цель ветки - обосновать, что дивергенция между разными товарами и валютами дело прибыльное и имеет смысл сделать эксперта. Но кроме мультивалютной есть и другие варианты дивергенции, которые могут давать приличную прибыль. Так что любые идеи - приветствуются А основатель сайта - Игорь (Scriptong), если материал интересный, может написать по нему статью к которой обычно разрабатываются индикатор и советник.
Genry: Посмотрел файл, по аскетизму примеров видно, что система устоялась: чистый график и один индикатор в подвале.
neval: Привет! После праздников я напишу основные принципы как я торгую дивергенции а насчет советника, я крайне скептичен ибо я ещё невстречал индикатора который правильно определяет дивергенции. Такой индикатор должен иметь некий искусственный интеллект ибо не все расхождении можно торговать и можно назвать дивером.
полная версия страницы